日本财界“总理”御手洗 终身雇佣符合日本国情(2)

　　回归终身雇佣制

　　记者：中国的企业改革中，打破大锅饭是一个很重要的内容。日本泡沫经济崩溃后，很多企业在调整结构时，把裁员当成了一个重要内容。1995年您在担任佳能总裁后，却打出了坚持终身雇佣制的旗号。

　　御手洗：我认为，终身雇佣制是日本传统的雇佣形态，在现代日本社会里依然能够发挥很好的作用。我这么说好像是逆社会潮流而动，让人觉得不可思议，但我就是这么想，这么做的。你从中国来，观察日本时，你会发现日本社会的人才流动并不大，劳动市场并不发达。这样的社会自然有与之吻合的制度，现在这个制度就是终身雇佣制。

　　记者：但是日本泡沫经济的崩溃表明日本经济模式的确出了问题，而您是在美国工作过23年的人，您怎么看美国的人事制度呢?

　　御手洗：美国市场经济中，人才与市场供求处于经常性的流动状态，同一年同一所学校毕业的学生，在同一家企业里，根据公司的需求及个人能力，两个人的工资一开始就是不一样的，美国人认为这是很正常的事。

　　我在美国的时候，总是能看到人事处长的桌子上堆满了各种求职简历。美国有很多挑战精神旺盛的人，他们在一家企业工作的时候，没有忘记去寻找另一家更好的企业、寻找更高的职位，他们不断地把自己的简历寄到他们希望去的企业那里。美国企业可以解雇那些营业成绩不怎么理想的员工，从应征者中雇用合适的人。在美国企业看来，人是一个变数，通过不断地变换员工，让有能力的人留下来，共同建设一个强势企业。

　　选择符合社会条件的经营模式

　　记者：您对美国企业的观察入木三分，但回到日本后，却在日本企业学习美国的时候，要坚持日本的终身雇佣模式。

　　御手洗：从表面上看，日本最近也开始有了人才的流动，但实际上日本的人才流动性很差。美国实行的是职务工资，员工按产业组成工会。日本并不是这样，通常日本是按进入公司的时间长短，按技能来决定工资高低的，工会也是按企业组织的，在很多地方日本与美国完全不同。一个企业家的经营应该根据社会条件来进行，而不能跟风，他需要冷静地进行分析，需要使用符合社会条件的经营模式。

　　我总在想，一个制造企业，它需要不断地开发新产品，而一种技术的培育，一个新产品的开发，总要花上十年八年时间，回收生产销售成本也要用几年，这个链条很长很长，不用终身雇佣制的话，工程师的工作、生活将很不稳定，他没法把精力全部投入到研究开发中去。

　　终身雇佣制的最大好处就是能把教育成果积累下来。日本企业不能像美国企业那样靠不断地变换员工来强化组织，而只有通过对员工的彻底教育来强化组织。

　　记者：正像您所说的，美国的工资制度、工会组织形式与日本的有很大不同。日本员工在同一家企业的工作时间很长，熬年头，搞平均主义的现象就自然会蔓延，而现在企业跨国化，国际间的竞争是超过国内竞争的，您在坚持终身雇佣制时，又是怎样看这些矛盾的呢?

　　御手洗：并不能说终身雇佣制造成了日本的平均主义。日本除了考大学、考各种资格需要竞争外，其他场合基本上不存在竞争，大家手拉着手齐步前进。

　　我们作为一家制造企业，比谁都清楚国际竞争是怎么一回事。我们今天的竞争比以往任何时代都激烈，在规模上也比以往任何时代都要大，是真正的跨越国界的全球规模的竞争，竞争原理无处不在。

　　但是，我认为不能片面地强调竞争。我想底线应该是非竞争的、平等的，即便是进行竞争，也应该有一个公平的前提条件，国际社会应该在价值观上，把绝对竞争改换成为公平竞争。我们现在最需要的正是这些。

　　记者：作为一家要把终生雇佣制维持下去的企业，使用哪些方式才能维持这个制度呢？

　　御手洗：企业的生产内容需要不断调整，因为生产内容的调整，而让一部分职工失去工作是很不应该的。我们的做法是，不断地开拓新的生产领域，通过对职工的技术培训，让他们进入到新的工作岗位继续工作下去。企业有责任做到在不裁员的前提下，实现生产内容的转换。