巨额资金解冻后朝核问题何去何从

　　央视《今日关注》2007年6月15日播出“巨额资金解冻后，朝核问题何去何从”节目，以下为节目实录：

　　朝鲜在澳门汇业银行的资金转账成功，是朝鲜半岛核问题出现积极信号？还是行动对行动的开始？宁边核设施何时关闭？各方承诺的援助项目何时到位？拥核和弃核再次面临搏弈，稍后请看《今日关注》。

　　主持人(鲁健)：

　　各位好，欢迎收看《今日关注》。

　　朝核问题僵局似乎又有一些松动的迹象，因为最近两天朝鲜被冻结资金转账的问题成了各媒体关注的主题词。有最新的报道说，被冻结在澳门汇业银行的2500万美元的朝鲜资金其中有2000万美元已经被转账，接受的是俄罗斯远东商业银行，这个消息如果被确证的话，大家可能更关心的是朝核问题的六方会谈是不是也能够尽快复谈？各方能不能在六方会谈“2·13共同文件”的基础上能够尽快地展开行动对行动的各项措施？今天我们就请到了两位长期关注朝核问题的专家一起来讨论这个问题，两位专家是金灿荣先生和朴健一先生，欢迎两位。我们还是请两位和我们一起通过一个短片，再来回顾一下这个事件的来龙去脉。

　　新闻背景：朝鲜资金冻结的由来

　　澳门汇业银行是一家有着70年历史的家族银行，在澳门拥有8家分行，业务遍及多个国家和地区。2005年9月15日，美国财政部发表声明，指控朝鲜利用澳门汇业银行的账户从事洗钱和伪造美元活动，并根据美国国内法《爱国者法案》第311条的规定，将汇业银行列为“高度关注洗钱银行”，下令美国金融机构停止与这家银行的商业往来，澳门汇业银行随后中止与朝鲜的业务，冻结了朝鲜政府在该行的2500万美元存款。

　　由于朝鲜方面态度强硬，“不还钱就不谈无核化问题”，第五轮六方会谈随后中断长达13个月之久，直到2006年底才得以恢复。

　　2007年3月19日，第六轮六方会谈召开，美方代表团团长、助理国务卿希尔在北京表示，美国同意解冻澳门汇业银行的全部冻结朝鲜资金。

　　但是，美国同时声称要对同朝鲜“非法账户”发生关系的金融机构进行制裁，这导致解冻的资金迟迟找不到转账对象，账户内的资金一直没有移交给朝方。朝鲜因此未能按照“2·13共同文件”的要求在4月14日最后期限前关闭宁边核设施，同时允许国际核查人员返回朝鲜。

　　主持人：

　　就像我们刚才从这个短片当中所看到的，自从美国财政部认为朝鲜通过澳门汇业银行从事洗钱和制造假美钞的行为，然后冻结了资金，从那以后开始六方会谈也陷入停滞了，为什么这2500万美元的资金问题在整个朝核问题会谈当中显得这么重要？

　　金灿荣(中国人民大学国际关系学院副院长)：

　　这个问题本身并不是很大，对朝鲜来讲2500万美元也不是大数目，主要它成为一个症结点，不解决这个问题好多问题开展不了，所以它处的位置非常关键。另外，双方已经把这个问题有一点象征化，美国方面坚持它的原则，朝鲜方面也要借这个事情希望达到一些别的更大的目的，比如说说，他希望朝鲜能够自由地进入国际金融市场，这个目标是非常大的。

　　主持人：

　　因为我们也知道，2500万美元对一个国家来说不是一个很大的数目，但是朝鲜为什么在这个问题上一点都不让步呢？

　　朴健一(中国社科院亚太所研究员)：

　　看第五轮六方会谈2005年9月19日发表的共同声明，我们可以得到一些启示，原来六方会谈我们叫做朝鲜半岛核问题六方会谈，但是六方会谈的共同声明，从内容来讲还包括其它方面，朝鲜和美国、日本关系正常化，然后在朝鲜半岛把停战机制变成和平机制，进一步在东北亚搞安全机制进行对话，有这么多内容，说明什么？核问题和其它这4个问题是联系在一起，这是一个问题的其它几个方面。这里面涉及到朝鲜和美国的关系正常化的问题，在资金问题上，我们看出来美国对朝鲜的制裁不是光这一次开始的，朝鲜战争开始之后第三年他就开始制裁，制裁规模很大，而且是方方面面，所以这个问题是朝鲜和美国改善关系的一个关键性的第一步，朝鲜把这看成是起点。

　　主持人：

　　您刚才说把这个看成起点，现在澳门汇业银行资金冻结问题已经解冻了，是不是意味着这个起点又可以开始了？

　　朴健一：

　　我们现在还很难这么说，今天开始报这个消息，我们看一下，至今从澳门汇业银行转到朝鲜的账目上，要经过好几个环节：首先澳门汇业银行愿意放这个钱，第二，美国中央银行愿意转交这个钱，然后还有一个纽约的储备银行，然后俄罗斯的中央银行，再到远东商业银行，好几个环节，第一，从澳门已经出去了，这一点可以肯定，其它几各环节怎么样现在还不知道。

　　金灿荣：

　　现在信息是有点混乱，我刚才看网上新闻了，最后的终点站就是俄罗斯远东商业银行现在没有任何信息，所以整个这个过程还在发生当中。

　　主持人：

　　说到这儿，我们刚才也说到了俄罗斯远东商业银行同意接受这一笔被冻结的资金，但是现在好像还没有一个关于远东商业银行方面的人士出来证实这个消息，我们也通过一个短片再来看看最新的情况。

　　新闻背景：朝鲜冻结资金已转账

　　千英宇(六方会谈韩国代表团团长)：

　　(朝鲜被冻结资金转帐)已经开始进行，从现在开始我们将进入去核化阶段。

　　千英宇同时认为，下一阶段的工作将比解决朝鲜被冻资金问题更加艰难。美联社14号援引澳门特区政府经济财政司司长谭伯源的话说，澳门汇业银行已于当天下午将2500万美元朝鲜被冻资金中一笔超过2000万美元的款项汇出澳门。这笔汇款集中了与朝鲜业务有关的数十个账户的款项，但他没有透露资金流向何处。

　　路透社14号援引俄罗斯外交部副部长洛修科夫的话说，在得到美方书面保证，不会制裁参与转移朝鲜被冻资金的俄罗斯银行后，俄罗斯远东商业银行已同意接收这笔款项，朝鲜在这家银行设有一个账户。日本NHK11号援引一名美国高级官员的话说，这笔钱已经到帐。

　　主持人：

　　刚才我们也已经看到最新的消息，俄罗斯外交部副部长洛修科夫证实这笔钱远东商业银行要接受，但是到底到了没有？我们接下来连线本台驻莫斯科的记者丁勇，看看最新的情况。

　　丁勇，你好。

　　丁勇(记者)：

　　你好，鲁健。

　　主持人：

　　现在俄罗斯远东商业银行有没有人士出来证实这笔钱到底到账了没有？

　　记者：

　　就目前得到的最新消息，目前还没有官方的一个确切的答复说，这笔钱已经到账了。

　　主持人：

　　我们刚才看到有消息说，俄罗斯的副外长洛修科夫说，如果这笔钱到了俄罗斯以后，要转移到远东商业银行，到底俄罗斯现在官方的态度是什么？

　　记者：

　　这件事确实引起了俄罗斯广泛的关注，在昨天的时候，俄罗斯外交部发言人卡梅宁出来对媒体说，官方不反对俄罗斯的银行参与这次转账，但是他们也有一个条件，美国不要给俄罗斯银行各方面找麻烦，现在最新消息，美国已经出面保证了以后不进行制裁，所以俄罗斯副外长洛修科夫也谈到了这方面的官方意见，他说，俄罗斯是本着什么？本着能够使朝核问题有积极的突破性进展，然后来做这方面，俄罗斯认为俄罗斯的银行可以参与这方面的转账活动，既然美国已经做了保证了，所以我觉得俄罗斯前面说的这些都会兑现的。

　　主持人：

　　另外，俄罗斯国内的媒体对这个事件有什么样的评价？比如说谈到俄罗斯的银行为什么会接受这样一笔被冻资金，他们有什么样的报道？

　　记者：

　　我们看了一下相关媒体的报道，有一些媒体认为，俄罗斯是朝核问题六方之一，如果能够积极地参与到解决一些实际问题里面去，对俄罗斯整个参与国际事务，包括提高他在里面的一些作用都会有好处。

　　记者：

　　好的，谢谢丁勇来自俄罗斯的报道。

　　刚才我们的记者介绍，好像从俄罗斯方面的消息来看，远东商业银行目前还没有证实这个消息，但是好像有一些消息证实美国的银行已经开始有所举动了。根据两位得到的消息来看，因为朝鲜好像到目前为止也没有证实这个消息，你们有没有进一步的这方面的一些最新消息？

　　朴健一：

　　关于资金的运作问题朝鲜到为止据我所知还没有证实谈过，这个钱到什么地方还没有反应，但是我们知道跟朝鲜关系比较密切的日本的《朝鲜新报》虽然没有直接谈，但是对这个事情的态度有一些说法，比如说，他已经讲得很明确，朝鲜要的是什么？朝鲜的资金能够利用国际商业网络自由流通，这个是最主要的。所以他就留下一些我们现在正在观察的问题之后的问题，这个问题已经解决了，下一步就完事了吗？

　　主持人：

　　您谈到这个问题可能让大家觉得这个事情好像不是那么简单了。

　　朴健一：

　　是不简单。

　　主持人：

　　如果按照《朝鲜新报》您刚才谈到的报道，好像朝鲜的要价决不仅仅是2500万美金。

　　朴健一：

　　绝对不是，我们过去也谈到过这个事情。

　　主持人：

　　那下一步这个事情可能会向什么样的方向发展？比如说，朝鲜会不会按照共同文件暂停宁边的核设施？还是说可能还会进一步要求资金自由流动？

　　朴健一：

　　我认为，第一步的行动他会往前走的，但是一走之后可能又带来其它一些问题，这个问题可能越来越多，越来越具体，因为这个涉及到前面讲了跟美国的关系等等。

　　主持人：

　　因为朝鲜的态度也很难琢磨，6月7日的时候朝鲜当时还向东海和西海各发射了一枚导弹，一方面敦促要解决被冻资金问题，一方面进行导弹的试射，为什么会这样？

　　金灿荣：

　　我想朝鲜也在面临着两难的选择，他需要通过这个问题的谈判本身达到一些目的，但是如果拖下去也对他有一些不利的情况。我注意到金永南最近在一些外事活动上，又重申了弃核是金日成主席的遗愿，按道理说从朝鲜的文化来讲这个份量还是很重的，最高领导人的遗愿在这个朝鲜文化里面是很当真的一个事情。

　　主持人：

　　从这一点上来说的话，其实朝鲜和美国最起码在目标上还能够暂时求得一致。

　　金灿荣：

　　他在不断发这种信息给人以希望，但是在另外一方面，他通过《朝鲜新报》讲得很清楚，这2500万美元根本不是我真正在意的，我在意的是让我全面介入国际市场，这样能帮助我们现代化，所以他在朝核问题和六方机制方面在追求更多的目标，这个信号是两面，我觉得这个从朝鲜的位置来讲也很正常，他要回避风险，同时也争取利益最大化，这是很正常的一种外交举动。

　　主持人：

　　但是从现在的情况来看，虽然资金冻结问题，好像暂时有所解冻，但是整个在朝美关系僵局上能不能够真的进一步地解冻呢？我们稍候再接着谈。

　　中场隔断：朝鲜在澳门汇业银行的资金转账成功，朝鲜半岛核问题出现积极信号。宁边核设施何时关闭？各方承诺的援助项目何时到位？拥核和弃核再次面临搏弈。