日本军舰撤回本土的背后：两党最终将互相妥协

　　主持人：

　　在这一点上，小泽是不是应该比福田的态度更坚决？

　　刘江永：

　　前一段小泽也做了一个发言，遭到了各方的质疑。他说假如是在联合国允许的情况下，日本应该向阿富汗多国的部队派遣自卫队，也就是说他可以到陆地上去联合反恐，甚至可以使用武器，这引起了日本政坛很大的反对意见。所以小泽后来把意见收回来了，也就是说并不一定民主党，像小泽一郎这些人就不主张向海外派遣自卫队，某种意义上讲，现在主要是日本国内政治斗争的需要。

　　另外，从民主党的立场讲，他也看到了未来，假设2008年的年末，美国大选以后是美国的民主党上台，美国的民主党是反对向伊拉克派兵的。那个时候如果美国撤火了，其他的人也走了，实际上有一个问题就是日本怎么样面对一个新的美国政府的问题。我认为民主党可能有一部分人也在考虑，将来在这个问题上为了日美关系下一步更顺利地运作，所以他们也考虑未来的对策。

　　主持人：

　　刚才您也谈到了，说现在福田可能也会寻求一种妥协，让民主党来提一个法案。这种情况下，小泽其实在这个问题上应该是更激进的观点，会不会民主党提出一个比现在的反恐特措法还要更激进一点，干脆实现进一步向海外派兵的意图？

　　王宝付：

　　现在突破是有困难的，如果民主党提出这样的提案是有问题的。但是现在有一个共同点，就是执政党也好，在野党也好，有一个共同点，有一点认识我认为他们是一致的，就是在海外派兵这个问题上，国家是得到好处了，无论是政治外交上还是军事上，毕竟是军事力量跨出国门了，在这方面得到好处。在这种情况下，民主党是用这个东西在打在野党，并不是说有一个提案现在已经很成熟了，马上就能通过，不是这样子的。

　　刘江永：

　　另外有一点现在也挺有意思的。日本的执政党向国际社会、向美国、向国际舆论都得有点讲明自己的理由和想法，其中之一就是如果不向印度洋继续派遣自卫队供给油和水的话，估计在国际社会会失去信赖，为什么呢？6年来了，花了这么多钱，做了这么多努力，结果打水漂了，出不去了，他们有点担心这个。但是为什么他缺乏说服力呢？这件事情不管怎么样，从最后的结果来看，可以使国际社会认识到日本的另一种情况，毕竟日本战后走和平发展道路，现在的议会制度对日本的军事行动还是有制约的，比如说国内法没有这种规定或者到期了，日本的自卫队必须撤回国内。从另一个角度讲，对日本人也未必完全就是负面影响，从某种意义上讲，他的议会制度对他向海外派遣军事力量还是有制约作用的。所以从日美关系的角度讲，未来为什么新的法只说一年，我想包括自民党，就是福田政府，他也得考虑假设2008年11月以后，美国大选，美国的政策变了，他如何再调整自己的政策，我想也是有考虑的。

　　主持人：

　　那么美国和日本的军事同盟会不会因为这样的一件事受到影响呢？我们稍做休息，稍候回来接着谈。

　　音乐片：

　　2001年10月，日本通过《反恐特别措施法》，宣示向“正常国家”迈进。

　　2001—2007年，日本共派出59艘次舰艇，为美英等国补给燃料794次，共约4.9亿升，价值1.91亿美元。

　　2007年，反恐法引发日本政坛大地震。

　　安倍晋三：

　　我辞去首相职务为的是让新首相领导日本继续反恐。

　　福田康夫：

　　撤回舰队长远来看对日本不利。

　　小泽一郎：

　　日本不能成为免费加油站

　　2007年11月1日，《反恐特别措施法》到期，日本政府撤回自卫队舰队，日美军事同盟受到考验，日本内政外交将走向何方？

　　新闻背景：《反恐法》考验日美军事同盟

　　日本防卫省公布的资料显示，自2001年12月以来，日本海上自卫队共派出59艘次舰艇，其中80%以上是提供给美军舰艇。不言而喻，美国绝不希望作为盟国的日本从印度洋撤回自卫队舰队。美国驻日大使已联合英国、加拿大等11个国家驻日大使、武官共同向日方施压，要求尽快通过新反恐特别措施法案。

　　希弗(美国驻日本大使)：

　　这将给国际社会和恐怖势力发出消极讯号，表明日本要退出反恐斗争，美国不希望此事发生。

　　解说：

　　但耐人寻味的是，对日本这次撤回舰队，美国政府却采取避免公开施压的姿态。美国防部高级官员近日对新闻界表示，日本撤回舰队不会对美日同盟关系产生影响。

　　分析人士认为，日本撤回舰队虽然可能导致日美关系暂时降温，但不会从根本上动摇日美同盟关系，因此美国此时对这一事态静观其变。

　　主持人：

　　其实我们现在看到日美之间还在加强这方面的磋商。比如说11月上旬美国的国防部长盖茨访问完中国以后还要去日本访问，11月16号日本的首相福田要去美国访问，他们肯定会谈到这个问题的，反恐特措法的问题、日美同盟的问题。那这个事情日美同盟会因此而受到影响吗？他们见面的时候会怎么谈这个事儿呢？

　　王宝付：

　　可以肯定双方有关的领导人见面以后肯定要谈这个问题，但是现在要说这个事情本身对日美安全同盟或者军事同盟会产生多大的冲击，恐怕还不至于。但是就当前的形势，双边的关系，特别是军事安全方面的关系，肯定会带来一些影响。

　　为什么这么讲呢？因为“9·11”以后日本在反恐上是配合美国最紧密的一个盟友，非常重要的一个盟友，伊拉克战争也好，阿富汗战争也好，日本都积极参与。现在是在美国最需要的时候，伊拉克的形势现在不稳定，阿富汗的形势有很多困难，最需要的时候，日本虽然起的作用不是很大，不能决定性作用，但是在最困难的时候、最需要朋友的时候，它撤出来了，对美国来说，无论如何，这种影响是有的。那么怎么来解决这个问题，他们双方谈的时候肯定要谈到这个问题。

　　我觉得就目前日美双方的这种同盟关系、这种水平，因为这个事情虽然是日本国内内部政治引起来的，但是对外交、对同美国的关系会产生一定的影响。

　　主持人：

　　但是美国又不好直接施加压力，刚才短片里也说了，不能给人感觉好像是强迫日本来供油的。

　　刘江永：

　　对。

　　主持人：

　　如果在日本，民主党真的不通过这个新的法案，现在福田可能会选择什么样的做法呢？

　　刘江永：

　　福田在内政和外交上我认为是有预案的，首先在内政方面，第一个做法是尽量避免众议院动用三分之二来否定参议院的决议，提前大选，尽量避免这种情况。如果说有选择，第一，民主党提出法案来我认同，第二，不行的话，假设两边僵了，对新法案通不过，想办法推迟到明年1月的通常国会以后再去审，尽量避免矛盾的激化，内政是优先的。

　　第二，在外交上，他要在这个月的16号访问美国，他要亲自到美国去向布什苦诉衷肠，讲他在国内遇到的矛盾和他的决心，把矛盾后推。这样使美国感到这个问题不是出在福田内阁身上，而是国内确实有民主党非常大的掣肘，这样就返过来对民主党做工作、施加压力。这种情况，福田可能想乐观其成，矛盾等于转到民主党身上，利用美国去压民主党，他反而利用这种情况来巩固他目前跟布什政府的关系，来缓解这个矛盾，我认为没有过不去的坎。

　　王宝付：

　　我觉得福田到美国去，包括日本的在野党都会采取比较积极的措施配合美国人，下一步还要继续做工作。为什么呢？因为日本的军事力量走出国门是必须的，所以从这个角度，从国家利益考虑，我估计双方可能还要有妥协。

　　主持人：

　　好的，非常感谢两位嘉宾能够今天到我们的演播室，就日本最近的政局进行分析，也谢谢观众朋友们收看本期的《今日关注》，明天再会。

　　制片人：张立勇

　　策 划：朱同合

　　编 辑：闫 敏

　　主持人：鲁 健

　　监 制：王未来

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