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朱锋:奥巴马内阁需要政治元老辅助

http://www.sina.com.cn  2008年11月05日15:51   新浪嘉宾访谈

  主持人尹俊:我们听到一种猜测,说这次奥巴马选举的过程中,可能中国问题没有成为一个话题的原因,是因为美国遇到了金融危机,所以中美贸易摩擦变成一个次要的问题,但是随着美国的经济状况逐渐好转,可能中美贸易摩擦的矛盾又会浮出水面,那时候奥巴马政府的贸易保护政策可能就抬头了,中国的好日子也就过去了,这种观点您认同吗?

  朱锋:我相信奥巴马上台以后会增加美国就业,因为这是他竞选的非常重要的承诺,但是这个并不意味着一定是贸易保护主义。美国一直是世界自由经济的最重要的受益者,从这个角度来讲,奥巴马到底在所谓保守的,或者保护主义的贸易政策上走多远,需要我们观察。但是另外一方面,我还是比较乐观,就是奥巴马不会去真正为美国的贸易保护主义思潮推波助澜。因为一个原因,我们现在看到的只是第一波金融危机,就是金融机构的破产;到明年会第二波,就是整个市场开始萎缩,消费能力下降,经济速度放慢。所以中国对美国的市场出口会急剧下降,这会是一个自然平衡美国人所抱怨的中美贸易的一个非常重要的过程,他其实对这点看的很清楚。因为从今年前三个季度的指标来看,我们对美国的出口已经在下降。另外一个问题,如果说今天解决金融危机是一个全球大国的共同合作努力过程,如果奥巴马在自己执政中大力倡导贸易保护主义,对全球的经济合作将是一个致命的打击。

  网友:奥巴马当选后,金融危机会发生如何的变化?

  朱锋:目前的金融危机在很大程度上到底怎么走,确实取决于奥巴马上台以后他的整个金融对策和经济对策。因为我们都知道格林斯潘都已经道歉了,说他对金融危机,就是原来这个世界的自有资金流动监管,对盲目的金融扩张确实缺乏足够的警惕。奥巴马赢得那么多人的支持,很大程度上是因为世界各国确实希望奥巴马政府能够痛下决心,对于今天美国式的这种金融的过度扩张,或者说今天美国的整个财富增长方式已经进入了“金融资本主义”,美国已经将所谓金融产品的运作和经营,变成他财富增长的最重要的方式。所以在这样的背景下,我个人认为奥巴马确实代表了世界的一种期望,就是他要有新的政策的决心和招数,使得今天美国的这种经济和财富运营方式发生变化,才能使得整个世界的金融运营机制进入新的修补和调整过程。所以我觉得这恐怕是对他执政能力非常重要的考验。

  主持人尹俊:我们也得拭目以待,看看奥巴马到底做什么,现在还看不出来具体的一个方向或者方针。其实说到经济方面,还有一个话题,在竞选前几天奥巴马突然打出一张中国牌,本来认为中国问题这次会比较沉闷,没有太多的争论点,但是选举的前几天还提出来了。他说中国与美国的巨大贸易顺差,与中国操纵人民币汇率有直接关系,他说中国必须改变其政策,包括汇率政策,以减少对出口的依赖。我不知道奥巴马说这句话又是什么原因?

  朱锋:我觉得他在选举前说出这样的狠话,很大程度上也是为了取悦于劳苦阶层,因为他们认为很多就业机会的失去是因为中国廉价产品的竞争,和中国人民币的操控,这不是现在的新观点,而是过去的三年、五年美国人一直炒作的观点。他现在拿中国说事,在很大程度上是为了平衡麦凯恩阵营对他们自身的竞选纲领的标榜。

  主持人尹俊:所以可能更多是嘴上说说,而我们中国会配合奥巴马的这种观点随着他起舞吗?或者说中国会迫于他的某些压力做一些政策上的调整?

  朱锋:我们都处在一个全球化时代,中美的共同利益已经在不断扩大和发展,所以中美之间在相当程度上,就经济金融角度而言,我们同在一条船上,如果这条船翻了大家都落水了。所以本质上我相信我们会参与美国的全球救市风潮,但是问题是我们也需要平衡,比如说我们今天中国经济的状况,整个世界这一波金融危机对中国经济的消极影响到底有多大,我们现有的整个经济的未来产业结构调整,我们还需要做什么样进一步的调整。而且我们现在一万九千亿美金的外汇储备,可以说是中国人三十年辛苦工作的血汗钱,所以你不可能说美国人一忽悠中国,说你把这个钱拿出来救市,我们痛痛快快就跟着。所以一方面,因为我们彼此需要共同合作,但是另一方面,也是基于中国利益本位基础上也要做出选择。

  奥巴马将继承克林顿亚洲外交政策

  主持人尹俊:说到这儿我们还得关心一下奥巴马的亚洲政策。说到奥巴马的亚洲政策,有两个关系是必须得谈的,一个是中美关系,一个是美日关系,这两个关系是像天平一样,这边是中美关系,这边是美日关系,美国要取得一个平衡点,怎么来平衡,奥巴马会如何来平衡?

  朱锋:总的来讲在亚洲政策问题上,奥巴马政府因为他是民主党背景,所以从副总统候选人拜登,到他现在整个外交政策的竞选团队里面的基本成员,我们都可以看到事实上还是会继续延续九十年代初克林顿政府以来,整个美国亚洲外交的基本的传统,那就是美国的亚洲政策首先是要进一步接触和保障与中国的合作;另外一方面,要继续强有力的稳定和日本的关系,因为日本是美国在亚洲最大的军事同盟。所以这样一种民主党的亚洲政策的传统,首先是要在中日之间平衡,这种平衡多多少少是民主党的一个很重要的政策着眼点。还是要把中国当作最重要的亚洲国家,因为你不管说是威胁还是伙伴,还是我们说的负责任的利益相关者,中国都是绕不开的。所以这个角度来讲,我相信奥巴马政府还会继续延续这样的民主党传统。另外一方面,克林顿时代美国的民主党的亚洲政策也是很重要的,一个可以在今天拿出来重新讨论的问题,就是克林顿在强调美国要提醒中日之间要改善关系,这一点我们说事实上,我倒是觉得奥巴马上台以后应该乐见,或者努力推动中美日之间共同的稳定、繁荣和发展。

  奥巴马内阁需要政治元老辅助

  主持人尹俊:其实这次奥巴马虽然当选了,但他面临的是一个很糟糕的国内的情况,经济方面的不景气,或者很多社会的问题都等着他去处理。所以对于他来说,他的当务之急是什么?另外,对于美国老百姓来说,可能耐心是有限的,我选了你奥巴马上台了,但是如果很长一段时间你都做不出点成绩来,我可能会对你很失望,你的支持率会下跌。所以奥巴马的当务之急是什么,第二,美国人民对他的耐心或者对他的期待的时间,能给他多长的时间做这样的事情?

  朱锋:我觉得这一刻开始奥巴马已经是美国的后任总统,虽然他正式就职规定是要到2009年1月20号,这段时间他现在最急的是什么?我相信第一件事就是休息,这两天我们可以听到他的嗓音都开始哑了,第二个,他现在要开始组阁,美国的总统大选同时也是大概有十一个州的美国州长的改选,是美国参议院和美国众议院部分议员的改选,因为这样一个选举日不仅仅是总统大选,总统当选当然是最重要的。所以我相信他现在做的事情就是说组阁,进一步协调比如民主党其他的这种选举的结果,然后来进一步拉升整个今天民主党在美国国会,在美国州的州长选举中他们的积极表现等等,总的来讲,到明年1月20号奥巴马正式做总统之前,最重要的还是要来宣布他的人选,他的整个政策团队,这是一个新的利益平衡过程,一个显示他个人个性的过程,而且他未来的总统究竟如何形成他的新的权利结构的过程,这是一个重大的看点。

  主持人尹俊:有消息说,奥巴马的部分阁员已经确定了,奥巴马比较亲睐当年克林顿政府的一些老人。您觉得他有什么深层次的含义吗?

  朱锋:我个人觉得,因为他在美国民主党中毕竟是一个新面孔,是一个新的力量,所以能够起用民主党政府的老人,很大程度上也在于进一步扩大他自身在整个民主党阵营当中的代表性,有更多的老资格的政治人物成为他的左膀右臂,助他一臂之力。而且奥巴马今年只有47岁,我相信他个人的政治期待并不仅仅是当一届总统,所以在这种情况下,他更关注如何进一步在他的第一任期内稳定、巩固他的民主党政治力量和建立起广泛的人脉关系,而且他也强调,他要建立一个跨党派的政府。所以我相信他有很多的着眼于第二次竞选连任的安排。

  主持人尹俊:因为自身的经验不足,他需要很多有经验的人来辅佐他,这是他的需要。还有一个问题,奥巴马在政策方面会不会遭遇现实的困境,比如他一方面说要减税,要给老百姓降低税收,另一方面,缓解金融危机需要加大投入。这是矛盾的,税变少了,花的钱多了,怎么平衡这一点呢?

  朱锋:这也是他竞选中被麦凯恩阵营经常批评的一个方面。但是我们不要忘了,他还有一个增税的措施,富裕阶级要扩大税收,所以这被麦凯恩曾经给指责为叫均贫富的措施。现在他要加大政府财政收入,很大程度上也是为了改善福利、教育各方面待遇,这也是他争取选民打出一个很重要的牌。现在我觉得奥巴马上台以后,这两点都不会有实质性变化,因为即使我们说他现在实行一个扩张赤字财政的方式,我相信也是为了进一步刺激经济的需要。因为当经济箫条的时候进行财政扩张,加大政府干预等等,这些都是应对经济萎缩的杠杆,所以我觉得其实奥巴马这方面的构想不仅仅是要多花钱的问题,也有各方面的包括政治社会经济的统筹考虑。


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