主持人尹俊：看来奥巴马在经济方面可以说也是做了很多改变，虽然他面临着困境，可能一时半会儿很难把美国从泥潭中在短时期内拉出来，但是跟过去相比在财经方面是做了一些改变。

　　接下来的话题聊一下中美关系，很多人都知道在布什任期内，中美关系做了很多改善，奥巴马上台之后，他的对华政策会不会改变？奥巴马上台之初会不会在贸易方面对中国有所制约？

　　金灿荣：我们刚刚经历了中美建交30年的纪念活动，大家的总体评价，这30年虽然走得不容易，磕磕绊绊，风风雨雨，但是最终我们回顾一下，发现关系的成就非常非常大，这是我们的一个共识。

　　在看过去30年的中美关系时发现一个现象，好像每一次当美国的政权从一个党换到另一个党的时候，中美关系会发生波折。

　　主持人尹俊：马蹄形，很多人分析。

　　金灿荣：这次我们希望这次波折，如果要有，也比较小，最好是没有。特别是相对于过去7年，从9•11到奥巴马上台这七年来，小布什执政的时候，中美关系可以说相当稳定。但布什政府起点不好，小布什竞选的时候把中国定义为“战略竞争者”，号称不惜一切手段保卫台湾，一开始起点并不是很好，中间还经历过撞机事件。可是9•11之后双方关系处理得相当好。也就意味着奥巴马执政的时候，中美关系起点很高，自然我们这边有很多期待。

　　我现在想讲这样的意思，未来中美关系从中国方面讲是没有问题的，中国的对美政策是中美关系当中一个不变量，我们是很稳定的追求一个长期、健康、稳定的中美关系。所以，可以把中国对美政治当成是一个不变量，放在一边去。变量是美国的对中关系，老在变，未来中美关系大概有两个方面的可能性，一个可能性就是我们会看到一些小波动，看到一些小争吵。但另外一个可能性，也是更大的可能性，基本框架是稳定的。这是我的看法，也是研究美国这个圈子很多朋友的看法。

　　为什么会有两个小问题呢？一个是政策波动，政策波动主要来源于未来奥巴马内部协调问题，奥巴马现在任命这个班子，老面孔很多，老面孔很多都是政治大佬，像希拉里本身就是一个政治人物；琼斯将军，外交政治上一个很重要的人物，琼斯将军是军界威望非常高的将军。这些人的特点是本身就是政治上的大佬，现在奥巴马用他们好处就是马上带来信心、稳定、经验。坏处就是以后可能协调会非常困难。这些人有实力，个性又很强。目前奥巴马如日中天，大家都不挑战他，未来出了问题，他这个协调就很差。协调很差会对中美关系造成影响。比如国务院谈成了某个东西，他有承诺，别的一个部门完全否认这个承诺，这时就会让中国无所适从。这时美国的政策协调不利导致政策不当，可能会引起冲突。这是一个问题。

　　再一个是中美关系可能会在几个议题上有争吵：

　　一个就是贸易。1月13号希拉里在美国参议院外交听证的时候，就贸易这一块对中国的分量摆得很重，《纽约时报》事后有一个评论，在贸易问题上对希拉里来讲是“中国，中国，中国，接下来还是中国”，在贸易问题上大概中美会有一些摩擦。

　　另外，大概跟西藏有关的人权问题会有一些摩擦。

　　还有一个可能是气候变化问题，会有一些新立场，有可能变成合作点，也可能变成摩擦点，至少有几个议题可能吵架。因为它的政策协调有问题，可能政策上有些波动，今天说这个话，明天说那个话，政策有一些波动，导致关系不正常。

　　说完这些之后，大概我们还是有一些基本信心，中美关系的基本框架还是很稳定的，现在关系很成熟。而且中美现在力量对比也不像以前那么失衡。还有现在美国面临很多外交问题，这些问题解决起来都要找中国帮忙。

　　我个人对未来的中美关系基本上还是很有信心。

　　主持人尹俊：有人说中美关系接下来会出问题，人权是一个必须得谈的。在人权问题上美国会不会对中国又有所强硬？接下来的中美关系又会是怎样的发展？朱老师怎么看？

　　朱锋：人权问题上双方的一些冲突可能难以避免，刚才金灿荣老师也讲到，比如西藏问题，达赖肯定还是要去华盛顿，新政府的高层官员包括奥巴马本人、希拉里都可能跟他见面。当然很技巧的见面，还是在走廊里碰见。

　　今天中美关系的一个特点是双方关系的基本架构是稳定和成熟的，这个基本架构中包括两个方面：一方面是共同点，另一方面是争议点。共同点也在扩大，争议点事实上也依然存在。很难因为有共同点，就能把争议点实质性的消除或者改变。即便中美在西藏问题上有冲突和争议，但是只要我们看过去至少冷战之后的7、8年，在西藏人权问题上还是形成了务实主义，具有很好的可操作性的，避免人权争议极大地去波及和伤害整个双边政治外交和经济关系。所以，我相信奥巴马、希拉里不可能在人权问题上完全违背过去十几年来中美已经形成的务实的方法。所以，我并不认为人权问题或者人权争议会实质性的伤害、影响中美关系的稳定，这也同样是可以期待的。

　　主持人尹俊：所以在人权问题上可能会有一些小小的争吵，但是您觉得他可能不会伤及到中美关系大的方面。

　　朱锋：整体稳定。

　　主持人尹俊：所以在您看来，大局方面是相对稳定的，小的方面会有一些摩擦和争吵。

　　朱锋：对，但是我们必须要观察的是，我们知道今年是中美建交30年，这30年中中美关系上了好几个台阶，也在不断地转变和更新两国关系新的概念，包括基础，包括关系的基本性质。我们都知道8年的布什政府其实有一个很重要的关键词，就是美国所提出的中美可以成为负责任的利益相关者。未来八年中美关系到底能够去跨越一个什么样的新平台，去进入一个什么样的新结构，而且使得这种关系能够不仅为两国人民、为两个国家、为世界、地区的和平稳定繁荣去做出贡献。最近布热津斯基到北京参加研讨会，公开了一个言论，中美关系之间应该有一个非正式的机制，两国应该加强磋商，并且推动金融危机解决、世界和平和进一步增强关系的重要推动力。我现在更加关注的是奥巴马政府可以给中美关系去注入什么样新的因素，使双方有新的互动和政策，使彼此的交往能否给中美关系提升到一个新的水平，这恐怕是一个很重要的关注点。