究竟是在空袭中身亡，还是佯装诈死，围绕马哈苏德的生死，为什么会说法不一？

　　从未划定的边界，复杂敏感的难题，中印之间又一轮边界谈判后，问题的最新态势究竟如何？

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　　题目：马哈苏德死亡迷雾

　　主持人：

　　接下来《环球视线》要聊的是有关巴基斯坦塔利班头目马哈苏德，被美军无人机炸死的消息。关于马哈苏德是真死还 是假死，我们今天听到了来自美国国家安全事务助理琼斯的反映，他表示马哈苏德确实是死了，我们来看一下相关的报道。

　　(播放短片)

　　琼斯美国总统安全事务助理：

　　我们认为(马哈苏德已经死亡)，巴基斯坦政府相信他(已经死亡)，而且我们掌握所有的证据，也表明了这一点。 不过有报道称，马哈苏德的组织说他没死，但是我们认为他应该是死了。

　　解说：

　　据报道，驻阿富汗美军5号空袭了与阿富汗交界的巴基斯坦南瓦济里斯坦部落地区，击中了马哈苏德岳父的住所，4 人被炸死，多名儿童受伤。

　　有报道称，马哈苏德当时正在他的岳父家中接受静脉注射，以治疗肾病。他们判定，当时他的第二个妻子和他一起在 楼上的一间卧室里。

　　巴基斯坦内政部长马利克7号在伊斯兰堡对记者说，马哈苏德和他的一个妻子及警卫人员，很可能在这次空袭中被炸 死，但是消息还有待进一步证实。

　　《纽约时报》援引美军官员的的话报道，由于事发地点非常偏远，美军无法进入，核实马哈苏德死讯可能要几个星期 的时间。马哈苏德是被取缔的巴基斯坦最大的非法武装组织，巴基斯坦塔利班运动的头目，曾被指控与2007年策划暗杀巴 基斯坦前总理贝布托。美国政府今年3月下令悬赏500万美元，捉拿马哈苏德。政治和安全问题专家们认为，如果马哈苏德 死讯确凿，这对巴基斯坦境内塔利班武装会是一个沉重打击，但是并不会造成摧毁性的效果。

　　主持人：

　　关于这个话题，我们今天在演播室里另外还请到了中国国际广播电台环球资讯广播的副总编辑洪琳先生，洪琳先生曾 经在巴基斯坦工作了相当长一段时间，对巴基斯坦的情况应该是比较了解的。我想首先请洪先生给我们解读一下，对于像马哈 苏德这样一个高价值的，所谓恐怖的嫌疑犯，或者恐怖的捉拿对象，到底他的关注度，他是一个什么样的人？他的关注度为什 么在全球这么高？

　　洪琳中国国际广播电台环球资讯广播副总监：

　　对马哈苏德来讲，他是最近几年迅速崛起的一个恐怖分子，而且他是活跃在反恐前线，就是恐怖第一线的恐怖分子。 我们知道基地组织，哪怕是头号的头目本·拉登和2号的扎瓦赫里，他还有休眠的时候。而马哈苏德，从他进入到人们的视野 以后，几乎就没有休眠的那一划。因此我们看到最近几年几次大的恐怖事件，几乎都和马哈苏德有关，2007年暗杀贝布托 ，绝对是一个恐怖的大手笔，因此在美国和英国把他看成一个全球头号的恐怖嫌疑分子，因为他造成的这种威胁和伤害实在是 太大了，他的活跃度实在是太高。

　　主持人：

　　但是我们知道像马哈苏德这样一个活跃人物，崛起时间并不是很长。但是我知道的有关背景，2005年，马哈苏德 同巴基斯坦中央政府达成了一个协议，作为交换条件，巴基斯坦政府承认了他的所谓治理南瓦济里斯坦的权力，但是接下来的 两年时间，他迅速地膨胀，据说几千人一下子发展了4万人。这样一个势力，他在巴基斯坦南瓦济里斯坦这个地区，以及在巴 基斯坦阿富汗整个反恐前线，他扮演的角色，他发挥的反恐战线的作用有多大？

　　洪琳：

　　对于巴基斯坦政府来说，马哈苏德是一个非常难缠的人物。巴基斯坦边境的部落地区，本身就是一个藏着很多恐怖分 子，而且对政府来讲很难打击的一个地方，而马哈苏德从2005年和政府所达成的协议来看，他是一个诡计多端，而且是做 事非常果断的一个恐怖分子，出手是很毒辣的。2005年的时候，他势力可以说是羽翼未丰，和当时穆沙拉夫政府达成了协 议，实际上是达成一个缓冲期，希望借这个机会壮大他自己的势力。因此从2007年底开始，我们看到他的势力迅速膨胀， 包括这次美军的无人机炸死他以后，我看到最初的反映来讲，美国几乎有点还不是非常确信，毕竟这个消息还是难以证实，因 此他说了一个90%的可能性被炸。

　　主持人：

　　叶先生，据说这个人的价值对于整个反恐战线上来讲，可能意味着是一种，有的评论说是一种转折点，甚至于可能严 重地摧毁了巴基斯坦塔利班的势力，您怎么看？

　　叶海林：

　　我们把三个最近被打死的恐怖分子头目来比较一下就看出，实际上这种说法有一点点夸大，一个就是在印尼伊斯兰团 的领袖努尔丁，最近也是被击毙，一个是马哈苏德，被炸死了，还有一个就是在一段时间以前，猛虎组织的领袖普拉巴卡兰， 这三个人其实都是重要的恐怖组织的头脑，但是恐怖组织本身的性质却是不同的。印尼的伊斯兰团，主要是一个密谋分子组成 的小规模的武装团伙，打掉了首脑，就会使得这个组织在相当长一段时间内无法恢复活力，印尼会由此获得一定时间的和平与 稳定。

　　但普拉巴卡兰和马哈苏德有一点类似，他们不但是恐怖组织的头脑，指挥着一大帮人体炸弹，同时他们还有一支军队 ，控制着一定的根据地，这个就使得问题变得非常复杂。如果普拉巴卡兰在逃，或者猛虎组织基地仍然存在，斯里兰卡政府就 不能说打赢了这场战争。现在来看，巴基斯坦情况非常类似，打掉了马哈苏德，但并没有恢复对南北瓦的控制。只要南北瓦还 在恐怖分子手里，这个仗随时都有可能发生逆转，因为再选一个头脑，总比再重新占这么一大块地盘要容易一些。

　　主持人：

　　来请教洪琳先生，最新的消息说他们在选新的头脑，而且选的时候，塔利班内部出现了火拼，当然这个消息未经证实 ，怎么解读这个信息？

　　洪琳：

　　马苏德被击毙这个事件应该说是一个突发事件，作为美国政府来讲，难以掩饰自己内心的喜悦，对于巴基斯坦塔利班 来讲，这个冲击没有想到，毕竟马哈苏德也是一个年轻的恐怖头目，这个组织也没有做好这样的准备。因此在马哈苏德死了以 后，马上进入到选举新头目的程序，而在这儿之前是没有事先安排的，因此我们看到，他的堂弟，包括另外一个亲戚，属于在 领导权争执的问题上，发生了一定争执。据说他的堂弟，另一个马哈苏德被打死了，而另外一个重要头目也是受了伤，现在看 人员安排上没有事先考虑，包括像程序上，如果出现了意外怎么继承。现在看像叶先生说的，拉起一个4万人队伍是很难的事 情，如果避免最初的慌乱之后，选出一个新的领导人，并不是太难的事情，只不过他执行恐怖的能力未必有马哈苏德那么强。

　　主持人：

　　所以说关于巴基斯坦的反恐形势还不容乐观，感谢洪琳。

　　接下来还有一个很重要的话题，涉及到中印的边界谈判，到底目前的症结在什么地方？

　　稍候回来。