泰国的“黄衫军”2008年曾迫使曼谷机场关闭一周。然而，这一次，他们开始正面对抗“红杉军”的示威。4月29日，支持泰国现政府的“黄衫军”在曼谷举行抗议，要求对“红衫军”采取军事行动，结束曼谷的“无政府状态”。

　　5月1日，以“黄衫军”为主体的泰国新政治党的秘书长素里亚赛接受了南方周末记者采访。

　　南方周末：你看来，“红衫军”集会的主要目的是什么？

　　素里亚赛：这不是一般的集会，它已经超出了宪法规定的和平集会的范围。特别是他们使用重武器和暴力，拦住别人的车子，暴力对待无辜平民，已经造成很坏的影响。

　　他们集会的目的不只要求政府解散国会，还要洗脱前总理他信被法庭宣判的罪名，第三个隐藏的目的是冒渎皇上，试图推翻皇权。

　　南方周末：在“红衫军”示威前，“黄衫军”有没有和政府进行沟通？

　　素里亚赛：有沟通。第一，我们督促政府应该积极应对非法集会，铲除隐藏在人群中的恐怖分子；第二，军队在必要的情况下可以使用非常手段，在某一区域某一特定的时间内宣布戒严令，因为这不是一般的危机，而是关系到国家安全的危机，军事手段是必须的；第三，也是很重要的一点，政府要在政治、经济、教育、贫富差距以及其他各方面进行一些大的改革，解决社会问题。

　　南方周末：如果事情还是无法很快解决，黄衫军还有进一步示威的计划吗？

　　素里亚赛：我们正在给支持“黄衫军”的人提供一些正确的集会信息，同时也支持其他颜色人群(“彩衫军”)对抗“红衫军”的暴力行为，不要纵容他们的攻击。

　　南方周末：2008年12月，“黄衫军”曾占领曼谷国际机场，“红衫军”认为这也应当惩处。

　　素里亚赛：“红衫军”这次集会是封锁占领，我们并没有，当时只不过用机场集会，关闭机场的是机场主任，我们“黄衫军”并没有指挥他。因为机场关闭而无法旅行的乘客，我们还安排了他们借道马来西亚出发，同时也帮助安排了其他一些游客。那时的机场主任是现在“红衫军”领导人之一的妹夫，他也有可能破坏“黄衫军”的声誉。

　　南方周末：现在“红衫军”也造成游客无法到泰国来，公共安全受到威胁，这点你怎么看？

　　素里亚赛：当然，集会肯定会影响旅游业，但是“黄衫军”和“红衫军”的不同之处在于，如果人民有反对的声音，我们就撤退，不会像红衫军那样侵犯别人的正常工作和生活。现在红衫军要把政府、商业、经济搞垮，逼迫政府下台，让大家一起死。

　　“红衫军”打着为人民谋饭吃的旗号，但现在却给人民造成了很大的灾难，在被他们占领的商业中心差不多十万人要失业了，有些家庭甚至出现了经济危机，难道这就是他们的目的吗？

　　南方周末：从2006年以来，泰国政局一直不稳定，总理更换频繁，是什么原因造成的？是制度的问题，还是人的问题？

　　素里亚赛：首先因为他信个人权力使用不当，同时缺乏监督造成。他信曾运用行政权力收买国会议员、司法机关等。一系列贿赂事件后，公平没有了，对很多国家机构都有不利的影响。他信的财产在上台前大概有400亿-500亿铢，等他下台的时候已经增加到4000亿铢，这主要是他权力使用不当带来的。

　　与此同时，在一个民主国家，国民其实不必通过长期集会来表达利益诉求。我必须承认，我们的国家有问题，这可能是我们的政治、社会结构还赶不上全球化变动的需要，所以我们才不断修改宪法、调整国家结构。泰国近年来面对的新问题，是“他信制度”的问题，他执政六年建立的势力和制度，使得我们国家本来就存在的不公平的现象变得更多，社会贫富差距越来越大。

　　作者： 南方周末记者 刘斌 实习生 马晓莉 发自曼谷

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