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独家:专家称朝发射卫星国内战略远大于国际战略

http://www.sina.com.cn  2009年04月05日16:49   新浪嘉宾访谈
独家:专家称朝发射卫星国内战略远大于国际战略
中国人民大学国际关系学院教授时殷弘

独家:专家称朝发射卫星国内战略远大于国际战略
中国人民大学国际关系学院教授时殷弘做客新浪网

   据新华网消息,日本政府5日宣布,朝鲜当天上午发射的火箭已经通过日本上空飞向太平洋。2009年4月5日14:00,新浪网与国际先驱导报联合邀请中国人民大学国际关系学院教授时殷弘做客解读。时殷弘认为朝鲜选择此时发射卫星国内战略远大于国际战略,更多在于鼓舞国内、加强国内团结。以下为访谈实录:

     摘要:

   “朝鲜在这个时期确实需要做出一种非常重大的、急剧的行动来鼓舞国内士气,来巩固国内的团结和稳定。朝鲜这次不但是向全世界宣布,也向国内宣布,向国内人民宣布,向其军队宣布”

    “美日政府和政府外的势力在继续炒作,其中有一部分原因就是要夸大朝鲜威胁,来为自己发展导弹防御体系来服务。但是另一方面,他们在一定程度上确实重视朝鲜的军事能力”

    主持人:各位亲爱的网友,大家中午好。欢迎来到新浪演播室。据新华社消息,北京时间今天上午10点30分,朝鲜火箭已经发射升空,目前为止,这条消息得到美国、日本、韩国、俄罗斯等国证实。今天新浪演播室请到了中国人民大学国际关系学院教授时殷弘在线解读朝鲜发射火箭。欢迎您时教授。

  时殷弘:谢谢。新浪网友好。

  主持人:时教授,今天上午发射的火箭底携带的到底是什么东西,各个国家说法不太一致,朝鲜方面已经宣布是一颗人造卫星,韩国方面发表讲话也说确认是人造卫星,美国方面认为是一颗洲际导弹,而日本方面没有具体表态,所以这个火箭上面到底搭载的是什么东西,您能跟我们分析一下吗?对于各国的表态您怎么看?

  各国表态微妙

  时殷弘:其实好几个礼拜之前朝鲜就宣布,从4月4号到4月8号将发射火箭搭载光明星人造卫星,美国和日本以及韩国,在相当长时间内否认是搭载人造卫星的火箭,而是导弹。但是随着朝鲜发布的发射日期越来越临近,美、日、韩一定程度上都有所改口。美国仍然坚持说这是一颗导弹,但是美国国防部长说,只要它不飞向夏威夷美国就不拦截,这里面实际上隐含着一种可能性,即也有可能不是导弹,当然美国没说。

  日本政府在前几天也改了口,特别是日本政府在公开的声明或者文件中,已经不咬定是导弹,而是采取非常含糊的说法,是发射物,飞行物,既不说是导弹,也不说是搭载人造卫星的火箭,用了最含糊的说法。但是有一点很清楚,日本特别在最近两天,不得不放弃说这是一颗导弹的这样一种说法。

  韩国先前也是说导弹,但是随着发射日期临近,韩国比日本更早的改了口,而且今天韩国政府非常明确,说这是火箭搭载人造卫星,那么这个同朝鲜说法是完全一样的。

  就我来看,我个人认为毫无疑问这是火箭,不是导弹,它的轨迹、用途都跟一般人们称的导弹不一样,比如说跟朝鲜2006年7月发射的几颗短程导弹和一颗发射失败的中程导弹不是一回事,不是一样的东西。但是它搭载的是人造卫星,那么人造卫星大家都知道很简单,本身没有动力。当然要在最后阶段,即最后一节同人造卫星脱出来、人造卫星作为独立的天体飞入轨道,才有可能证实搭载的是人造卫星(新浪编者注:5日14:38,新华网消息称朝鲜已经称发射的是“光明星2号”的试验通信卫星)。就我个人来说,毫无疑问,它发射的是一支与远程导弹还是中程导弹不一样的火箭,头上搭载一个东西,很可能是一颗卫星,但是无论如何这不是导弹。

  朝鲜发射以后,现在反应最强烈的国家之一就是美国,因为美国国务院发言人今天仍称发射了一枚导弹,导弹的型号他们不清楚。所以到现在为止,美国都没有改口说这不是导弹,而是其它东西。那么日本虽然说发射的是发射物,已经放弃了发射导弹这样一个说法,但是日本要求联合国安理会开紧急会议。

  主持人:这次各国反应很微妙。还有一个问题朝鲜试射飞行物,为什么选择这个时机,选在当下进行发射,有没有特别的含义呢?

  朝鲜意在迫使奥巴马政府重视朝美关系并推动会谈

  时殷弘:如果你指的是为什么选在今天,那么这个问题很好回答,为什么不在昨天,昨天全世界很多记者等着,空等了一天,很明显,这是技术原因,因为当时风比较大,虽然在理论上是在允许的风速内,但是风确实比较大,朝鲜发射一次火箭他们全国人民都知道,他们军队全体成员都知道,全世界都知道,所以还是比较慎重,所以昨天没有发。

  至于你如果问的是为什么这一段时期发射,我想可能原因,我们也可以进行猜测,我把它称为国际政治原因,或者说对外战略原因,这个对外战略就是美国更换了政府;同时在最近几个月,朝鲜核问题、朝美双边会谈,以及六方会谈完全陷于停顿。

  朝鲜清楚现在美国的新总统奥巴马对朝核问题的态度,奥巴马现在的当务之急是经济、金融问题,然后是阿富汗、伊朗问题,巴基斯坦问题,诸如此类。非常明显,在奥巴马内外政策决策议程上,朝鲜认为它被放到很后的地步,就说明没有引起足够的重视,没有引起足够的注意,所以通过朝美双边会谈,同美国讨价还价,逼美国做最大让步都不可能。所以一般解释在对外战略意义上,要造就一个非常急剧性的事件,迫使美国注意朝鲜,迫使美国奥巴马政府同朝鲜进行朝鲜所需要的会谈或者谈判。

    国内战略远大于国际战略 更多在于加强国内团结

  与此同时,自从李明博总统在韩国掌握政权以后,朝鲜对李明博领导的韩国政权非常不信任,而且李明博上台后采取的强硬政策也加剧了敌对的态度。各种原因,朝鲜选择在南美关系非常紧张的背景之下发射火箭,当然也有在政治意义上打击邻国政府的目的。

  但是我觉得朝鲜这个国家比其他大多数国家都更重视国内问题,我把它称为国内政治原因,从对内战略来解释,这个实际上按照理论上来讲,按照推想来讲,按照常识来讲非常非常重要的,但是全世界对朝鲜内部状况知道太少,了解太少,特别对朝鲜高层政治情况了解非常少。我们间接看到,朝鲜最近几个月确实出现了新的动向:比如说有一些比较年轻的将军,同金正日委员长,国防委员会——他们最高权力机构有非常亲近的关系,同时据韩国媒体、日本媒体以及美国媒体报道,这些将军态度都是非常非常强硬的,他们最近几个月就说,获得了军队的一批最高职务;同时大家都知道,朝鲜经济确实比较困难;另外外部也有一些猜测,就是最高领导人的健康状况,这样一种猜测。

    所以在这样的背景之下,我想朝鲜确实在这个时期需要做出一种非常重大的、急剧的行动来鼓舞国内士气,加强国内的团结,来巩固国内的团结和稳定,我想朝鲜这次不但是向全世界宣布,也向国内宣布的,向国内人民宣布,向其军队宣布。所以在这样的情况之下,我猜测发射火箭具有重要的国内功能。我个人认为虽然没有多大根据,但是国内功能,国内目的超过国际目的,现在这个是什么意思,发射一次火箭不只是为了逼迫奥巴马的注意,不只是为了改善朝鲜的国际战略地位,这个原因也很重要,但是很可能是为了鼓舞国内,加强国内团结,所以我一直是预料,朝鲜通过这个不但说给国外听,也是说给本国军队听,很可能会执行这样一个宣告,那么现在毫无疑问,今天他们确实履行了自己的宣告。

  主持人:两方面的原因,不光引起国际注意,或者引起美国方面的注意,同时出于凝聚力的需要。刚才我们也分析了,说发射物它首先不是导弹。现在让您推测,此次发射物的最大功效什么?

  时殷弘:如果按照我刚才说的路子,功效最大的就是政治功效,国内政治功效,国内战略功效,国际政治功效,对外战略功效。

    具体的技术方面的功效,我想实际上朝鲜差不多几十年来,一直在通过各种方式发展核武技术,有的时候力度大一些,有的时候力度小一些,有的时候困难大,有的时候困难小。在一定意义上,导弹就是大推力火箭,火箭尽管不是军事意义上的导弹,但这一次是指向太空的人造卫星轨道的这样一个火箭,不是军事意义上的导弹。但是另一方面我想,朝鲜比世界上大部分国家都更强调军事力量,军事建设在对国家的内外地位也好,战略也好都具有根本意义,重大意义。那么我想,此次发射火箭它会有一些比较间接的功效:就是一个向全世界展示它的技术,这个技术我想是两用技术吧,民用和军用。

  主持人:这次发射事件中,美国一开始说拦截,但是随后美国国防部长表示,除非发现朝鲜试射的导弹飞经美国领土,否则不会拦截。与此同时韩国总统也表示了,反对以强硬的手段去对待朝鲜。所以这两个国家态度转变还是挺大的,这又是为什么呢?

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