专访伊朗驻华大使贾瓦德·曼苏里

　　“内贾德总统是合法地获得胜利”

　　在伊朗，这种抗议是鲜见的，历史上没有过。但问题并不严重，会很快得到解决

　　本刊特约撰稿/陈君

　　“欢迎你，《中国新闻周刊》的记者，我现在可以回答你的问题。”6月16日下午，在伊朗伊斯兰共和国驻华使馆，64岁的贾瓦德·曼苏里大使笑着对记者说。

　　4天前，伊朗举行大选，现任总统内贾德再次获胜。

　　伊朗在全世界130个国家设置了304个投票站。其中一个设在了位于北京三里屯地区的伊朗驻华使馆。当天，曼苏里大使第一个投票。

　　“您投了谁一票？”记者问。

　　“我只能说，我合法地履行了自己的权力。”

　　2006年9月，贾瓦德·曼苏里奉命出使中国。此前，他做过11年的伊朗副外长。“对伊朗而言，中国是很重要的国家，所以我们政府派出一位很有分量的外交家来中国当大使。”曼苏里大使的助手介绍说。

　　1962年，在伊朗最高领袖霍梅尼的领导下，曼苏里步入政坛，参加国内政治斗争。其间，他经历了6年的牢狱之灾。1979年伊朗伊斯兰革命胜利后，曼苏里就开始了在外交领域的工作。他曾担任伊朗外交部负责文化和领事事务的助理、负责亚太事务的助理、驻巴基斯坦大使，以及伊朗外交部外交历史资料中心主任等职。

　　伊朗和中国的第一个《文化、科教合作谅解备忘录》就是在1983年他任外交部文化和领事事务助理期间签署的。“我对中国很了解。”曼苏里大使说。

　　大使的另一个身份是学者。他曾在德黑兰大学等伊朗著名学府任教，教授历史学和外交学。

　　与曼苏里大使的这次对话，是从伊朗大选的话题开始的。

　　“10天内，我们会得到答案的”

　　中国新闻周刊：在伊斯兰革命后，伊朗一直坚持伊斯兰民主选举制度。这次大选，候选人电视辩论、网络投票等方式引起西方世界的关注和惊叹。有人评价这是“美国式”的大选。为什么伊朗会用“美式”的竞选方法？

　　曼苏里：30年前，伊朗伊斯兰革命取得胜利。当时，我们就确立了现在的民主制度，30年来都是如此。我们进行过不同方面的选举：议会选举，总统选举，最高专家委员会的选举等等，都是通过人民投票来选的，都是直接选举的。这次也是一样。西方国家只看到了形式，实质上我们的选举制度30年来没有变化，没有什么可惊讶的。

　　中国新闻周刊：内贾德以压倒性的胜利赢得大选，这个结果你是否预见到？

　　曼苏里：在伊朗要预测选举结果，往往是困难的。所以，一些分析家们预测谁要当选总统，总是与现实情况背道而驰。伊朗不存在对国家政治有完全的绝对的把握的党派。人民可以有多种选择。选民的心态也很复杂，难以预测，是他们决定了谁当总统。

　　中国新闻周刊：伊朗媒体报道，内贾德每次都是电视辩论的赢家，这是他胜利的原因？

　　曼苏里：在伊朗，每个总统候选人都有自己的优势和特长。他们的特点能够在辩论中表现出来。可能有些选民会根据他们的表现，提出自己的看法，决定投谁一票。大多数选民选择现任总统内贾德连任，这就说明他在一些方面是出色的，具有优势，人们通过电视辩论等渠道了解他，确认他是一个好总统。

　　中国新闻周刊：你觉得他在哪些方面具有优势？如何评价他的4年？

　　曼苏里：内贾德总统在任4年，对发展、活跃伊朗经济做出了贡献。此外，我觉得，内贾德是与伊朗普通百姓接触最多的总统。他走访了国内很多地方，进行了实地考察，倾听基层民众的呼声，很愿意帮助大家解决问题。我想这是他赢得民心的重要原因。

　　中国新闻周刊：他着重解决了哪些民生问题？

　　曼苏里：主要集中在四个方面：就业、住房、教育和医疗问题。我想也是包括中国在内的很多国家需要解决的问题。还有，伊朗年轻人怎么结婚，生活得好不好，总统都非常关心。

　　中国新闻周刊：内贾德总统的对手穆萨维，曾提出“免于恐惧的自由”的竞选口号。这源自美国总统罗斯福的“四大自由”。你觉得穆萨维是媒体所说的“亲美派”吗？

　　曼苏里：你想问的是对外政策吧。其实，在伊朗无论谁当总统都不能单独制定外交政策。伊朗的对外政策是集体制定的。伊朗有伊斯兰议会、伊朗国家最高安全委员会和宗教最高领袖，是集体决定对外政策。总统是主要的执行者。当然，总统可以对内外政策进行一些调整。

　　中国新闻周刊：目前，穆萨维支持者在德黑兰的一些地方举行抗议集会，呼吁重新选举。你对局势是否担忧？从近期和远期看，内贾德先生面临怎样的考验？

　　曼苏里：一般情况下，在大选中，哪个候选人胜利了，哪个又失败了……我是说，失败者总会提出一些意见，甚至做出反抗，这是很正常的。类似案例在一些国家总会出现。而在伊朗，这种抗议是鲜见的，历史上没有过。但我觉得，问题并不严重，会很快得到解决。内贾德总统也是合法地获得胜利。无论从哪个方面看，他今后顺利开展工作都没有问题。

　　中国新闻周刊：最高领袖哈梅内伊要求宪法监护委员会(宪监会)针对选举违规的指控，对计票结果进行复核。请问，宪法监护委员会是什么样的组织，调查会持续多久？

　　曼苏里：伊朗宪法监护委员会是一个监督组织，不属于行政权的范畴，也不属于立法和司法权范畴。它是单独的、独立的，负责监督选举等是否存在违法宪法的现象，给出结论和判断。

　　一般10天内，我们会得到答案的。

　　“我们还没有看到美国的实质行动”

　　中国新闻周刊：新政府上台后，伊朗和中国的关系将会得到怎样发展？伊朗与美国的关系，你认为会有怎样的变化？美国副总统拜登也表示了准备与伊朗展开对话。

　　曼苏里：先说伊朗和中国的关系吧。30年来，伊中两国不断在各个领域进行合作，两国关系取得长足发展。两国领导人也是期望这种友好和发展的状态的。扩大合作是常态。我想，未来不会存在任何障碍。伊朗无论哪个政府，都把对华友好视为一贯的政策。对伊朗而言，中国是非常重要的友好国家，这在伊朗人中已经是普遍的共识了。

　　伊朗和美国的关系是媒体普遍关心的问题。我觉得，问题的关键是美国政府是否在平等的基础上与伊朗展开对话。美国政府首先应该尊重伊朗，应该把抢占伊朗的资源、资产还给伊朗，应该改变制裁伊朗的政策。华盛顿什么时候放弃了对伊朗的制裁政策，两国什么时候才能开始真正的接触。

　　但是很遗憾，到现在我们还没有看到美国的实质行动，我们一直都在等待。

　　中国新闻周刊：以色列总理内塔尼亚胡6月14日表示，以方希望与巴勒斯坦方面立即重启和平谈判，愿意接受一个非军事化的巴勒斯坦国。对这个表态，伊朗政府持什么观点？

　　曼苏里：对以色列的这个表态，这次就不谈了。我国政府正在研究，还没有公布正式立场。但是，在我个人看来，以色列政府表态了，但不会有行动，也没想过真的行动。我觉得以色列对中东情况并没有真正了解，不尊重，也不重视。此外，以色列在历史上也从不尊重巴勒斯坦人的合法权力。

　　中国新闻周刊：在中国4年时间，能否谈谈你个人生活状况和感受？将来还会有怎样的计划，继续推动中伊友好关系？

　　曼苏里：是啊，4年了。我个人非常重视发展伊中关系。我为之努力，也很高兴地看到，我确实发挥了一定的作用。无论伊朗政府发生什么变化，对华友好的外交政策不会变。                     ★