朴建一：这几年有过几次放水的情况，有的时候是事先通告了一下，有的时候没有通告，没有通告的，包括这次在内一共有七次。这七次都发生在2001年以后，就说二十世纪那个时候，他感觉像没这种事，到了二十一世纪才开始有。为什么这样？我们看到朝鲜从九十年代中期开始，遇到了严重的经济困难，其中一个就是能源的困难。那么为了解决这个能源困难，朝鲜采取了一个方法，就是说各个地区，尤其是山区，修建大量的中小型水力发电站。所以我们现在看到，我们也没好的地形图，就在临津江这样一个水域内，朝鲜修建了大大小小四十个水电站，有的是纯粹就蓄水的，有的是发电的。那么我们现在说这个黄江，这个大坝在哪里？刚才前面讲了，有个人说在四十公里，离这个军事分界线四十公里，但最近澄清的一个数据是27公里，27公里。那么在这个27公里之间，除了黄江大坝之后，下边还有几个大坝，比如叫四月五日坝，这个是很有名的，还不是一个，一二三四，一号、二号、三号、四号，它主线上，主流上，临津江主流上就梯形的好几个坝，而黄江大坝在上边呢，然后它还有一些支流呢，这个加起来有四十多，干吗？发电用的。困难啊现在，就到处建这个发电站。那么这黄江大坝的这个意义在什么地方呢？它首先是这个流域里头最大的，蓄水量三亿到四亿，那底下那个呢只有它的1/10。所以韩国方面它怕这个东西。 

　　朴建一：我们刚才看到临津江如果不发水，看起来并不是很深，但是一旦它上面开闸了，马上水位增加一倍，带来什么结果？可能是意外的死人，就是这一次。但还有一个，临津江的下游养了很多渔民，靠打鱼过日子，这次这么一放水，光找渔网，冲了不是吗？找了一天，而且很多渔网都冲没了。结果这些渔民说，我这一年算白干了，什么都没干。

　　主持人：辛辛苦苦地养了鱼，全跑了。

　　朴建一：我这一年怎么过日子啊？他就这样。而这个正好是给韩国政府更大的压力，这个。你不把南北关系搞好，最后上面说放水就放水，遭殃的是我们国民，你政府干吗了，这个压力很大的。

　　主持人：刚才我们分析了韩国方面的几种担心，而事实的情况是在9月6号的凌晨三点，临津江的水位从平时的2.3米顺时间达到了4.96米，所以在这个事情发生之后，韩国方面的哨兵发现了情况，之后发生了什么？我们来看一看。

　　军地沟通不利导致水淹坦克

　　9月6号是星期日，大水冲过来时，临津江必胜桥站岗的哨兵在6日凌晨2时50分左右目击了水位急速上涨的场面。接到报告的相关师部凌晨3时10分许拉起了设置于必胜桥屏障。这种屏障是为防备朝鲜军队在水中侵入而在临津江设置的一种铁网。但是，正在临津江下游训练的坦克部队却没有接到任何警告。早上5时15分左右，坦克部队的一名士兵目击了江水急剧上涨的情况，她让其他士兵紧急躲避，但是还有一辆坦克瞬间淹末到了水里。由于没有任何预警系统告知民众。在一个小岛上野外宿营的7名韩国人在毫无知觉的情况下被水卷走。在大水冲过来一个小时以后，临津江下游又有一名在桥下钓鱼的韩国人被冲走。

　　主持人：在目睹了这个江水风速上涨的场面之后，韩方的第一名报告的军事人员，第一时间把这个情况向上级汇报了。然后韩国军方做的第一个动作是放下了屏障铁网，请问两位，这个屏障铁网是什么东西？

　　朴建一：他是怕朝鲜借放水鬼过来，比如这个水突然一直涨之后，下面就可以潜伏人，这不让蛙人过来的那么个东西，卡住了。但是他没考虑其它的，就是他光考虑军人的事，也光考虑自己部队的事，自己的责任，至于下游其它部队是不是有人，通过军事电话线赶紧通报过去。再有一个，告诉地方政府，这事儿都没干好，所以这一次韩国政府觉得比较丢脸，该承担责任的主要在这一块。

　　朱锋：那么对于这样一个，将近有三十平方公里的一块地方，那么相关，除了作战演习部队之外我们可以看到，有钓鱼的人，有宿营的人。那么是否有相关的安全预警的这种标识，或者预警的这个装置可以提醒所有的人，那么事实上这些都没有。所以这个问题我自己是看到的是这一面，就是说这个事情确实李明博政府感到很丢脸，就是朝鲜突然放水，然后五个民众被淹死，然后还有一个战车也被淹掉了，然后这边竟然束手无策。所以这次的临津江的这个事件，之所以变成一个事件，是因为韩国政府的反对，或者说是抗议的姿态过于高调，而且把它上升为就是认为是朝鲜是完全是故意的，如果说故意的，那就变成又死了人，那朝鲜的责任就很大。如果朝鲜说我不是故意的，我是因为某种原因不得不去开闸放水。那么这个问题可能会，就相对来说好解决一点。所以现在的，其实围绕着临津江事件的核心，第一是李明博政府如何下台；第二个是，是故意还是非故意？

　　主持人：那么在韩国的军事人员他发现了这个情况之后，他向他的军事上级汇报了，那在韩国，军地双方没有沟通的渠道吗？

　　朴建一：，这次这个起动和整个的运作过程几乎是失败的，韩国还有一个水利部门，水利部门看，就刚才我们看到这个大坝，他们自己修大坝这个地方，也安装了自动检测系统。

　　主持人：应该能检测到。

　　朴建一：这个水一旦到了某种高度，就自动叫响的，警报的，这次什么都没响。

　　主持人：为什么这个自动报警装置没有发挥作用呢？是因为礼拜天的关系吗？

　　朴建一：问过这些水利部门的人，他说我这个仪器坏了，不响，那你平时干吗？不检测。所以现在韩国政府首先要惩治这一批人，水利部门的人现在是。

　　主持人：应该说这个地方是非常敏感的一个地方，而且一旦出现这个水位突然上涨，所以军方可能第一时间研判是朝鲜方面的一个军事动作，那如果真的出现是军事动作的话，那为什么他们不去救援这些人呢？

　　朱锋：我相信这个水位上涨，本身不是一个特别的事件，这个特别的事件是在于说，为什么突然好像是一下子开闸放了四千万吨的水？而且会淹死五个人，我相信所以这一系列的效果，使得当时的韩国军方恐怕在并没有感觉到这是一个突然的一种攻击行举动的时候，但其效果变成了让李明博政府难以下台的这样一个付出了老百姓生命代价的，甚至在很多的水位预警机制上出现了纰漏的这样一个政治事件。所以现在来看，我自己觉得，就是刚才我想，我跟朴老师我们也都谈到，很大程度上这是一种政策的需要，那么现在韩国一再讲的一个问题就是，你是故意的，你是别有用心的，你是为了达到某种特定的战术意图的，那朝鲜说没有，所以现在这个问题双方现在谈不拢，而且朝鲜在这个问题上冷淡，使得整个首尔的媒体，包括政府，好像这种生气，这种不满就更加进一步地上升。

　　主持人：所以在当下这种情况，在目前我们得不到朝鲜方面道歉的情况下，韩国的媒体纷纷把矛头指向了韩国政府，认为政府花了九万亿韩元打造的所谓数字化军队，在水攻面前，竟然束手无策，导致了这么丢脸的事情发生，那到底这个事情的后续发展将会是怎么样？我们有记者做了专门的分析，我们来看看记者做的分析报道。

　　防水不利 九万亿军费预算成话题

　　朝韩边境水系复杂，为防止朝军泄洪或通过水道潜入，韩军对韩国一侧的下游水道一直严密监视。在临津江上，韩军主要靠2002年10月起运行的自动水位监测系统来预警。韩国《中央日报》报道，9月6日朝鲜泄洪时，该自动系统并未发挥作用。对于此次预警失败，韩国国防部发言人辫解说，“(朝鲜)在没有通报的情况下悄悄增加泄洪，韩国很难看出征兆”。

　　韩国媒体则抱怨，水位上涨后，连部队层面都无法做到信息共享，更别提通知政府机构及民众预防。韩国军方每年都实施相关演习，目的是构建在朝鲜军队潜入、大规模灾害爆发等情况下军民联动的综合防卫机制，但危机发生时，这套体系却失灵了。

　　韩联社认为，韩国计划将明年国防预算中用于装备更新的投入增加到9万亿韩元，但临津江伤亡事件让民众感到，“预算庞大的装备现代化项目并不能有效应对突发情况”。

　　主持人：韩国民众抱怨，韩国政府花了九万亿韩元打造的军事系统，没能挡住一夜洪水，这个抱怨是不是也有一点偏激？

　　朱锋：我并不觉得说这个事件暴露出韩军在戒备上有特别大的问题，但是现在因为韩国的媒体有了很大的情绪化，所以出此言，我相信也是可以理解的。

　　朴建一：实际上表达了这一部分群体是什么意见？他代表着一批人。回到黄江大坝去。黄江大坝是朝鲜境这个内稍稍往上游去这样一个地方，蓄水三亿到四亿吨，比较大。它从前几年开始改造，这个水呢，并不想走临津江，从山洞打一个洞，进入另一个流域，叫李成江流域，往西流，干吗？它有个大的落差，洞打好了，那水往那边一流，发电量相当大那个。所以原来临津江这发电量它落差的，它所蓄的能量根本不如那边。所以朝鲜在那边打了个洞，把这个水往那边流，这个完全逆着自然规律来啊，水原来往这边流，他在那边打个洞，让水往那边跑，结果成功了，所以临津江的水，最近这几年流量大大减少，一般是往那边流的。但这一次为什么突然放水了？如果真是黄江大坝放的话，那就很难解释了，他白白在这浪费四千万吨水，那浪费多少能源，本来是往那边流的。

　　主持人：那有没有溃坝的可能呢？