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朝若截断临津江 对韩影响不大

http://www.sina.com.cn  2009年09月15日13:19   BTV《天下天天谈》

  朴建一:所以就提出来这样的问题。你现在很难断定他是故意放的还是怎么回事,有很多很多问题在里边,有可能性,再说了,韩国人报道,有五个人淹死,是吧,失踪了,最后发现六个人死了。其实还有一个,首先发现的是从朝鲜方面冲下来一个小男孩,就这次泄洪泄的,为什么这样的消息现在一点都不假了,光写韩国人的损失。我们总能看到媒体他的运作,他有一个非常蹊跷的一方面,他并不想去说明这个事实的真相,有的时候我们发现他去故意掩盖某些方面,故意夸大某些方面。

  主持人:我觉得确实朴老师给我们的建议非常地有建设性,那相信也会给我们的观众更多的信息量,刚才我们一直说的是放水,反过来想,朝鲜方面现在控制着临津江60%的水利资源,如果他换一种策略,不给水,我把你的水源掐断,对韩国会有影响吗?

  朱锋:我问过韩国的朋友,满族包括首尔,包括京畿道地区的基本的生产和工业用水,包括我们说居民用水,基本上问题不是很大,因为汉江非常地宽阔。而且它流到京畿道和首尔的时候已经是下游,所以它的水量非常大。

  朴建一:假如理论上朝鲜把北面这四条江真的给它断掉,让它走别的路,在朝鲜境内出去,那么首先影响的是谁?就是紧靠军事分界线的军队,驻扎在这一线的军队,老百姓住的倒不多,但军队比较多,可能会给他们会带来麻烦。

  主持人:军队的补给,饮用水。

  朴建一:对。那军队可能和老百姓一起争水。

  主持人:刚才我们分析了,如果断水不行,就排水,大量地蓄水,然后足够形成威慑的这种蓄水,有没有可能实现?在实际上。

  朱锋:可能。

  主持人:可能实现,后果是什么?

  朴建一:第一,我们讲水来土囤嘛,那好,我也修个坝,修个更大的坝,你来的时候挡住。第二个呢,我也很会预警系统,他要放水我马上知道,咱赶紧跑。只有这两条,啥都不行,但是现在我们看出来了,这两个都出现问题,为什么?黄江大坝蓄的三亿到四亿吨的水,韩国现在正在建的这个东西,我们刚才照片看了,根本蓄不住,上边四十个这样的水库在那里同时放,下边韩国现在正在修那个坝,拦不住的,根本。第二它那个事先预警系统这次又出现问题了,所以老百姓现在觉得很沮丧,确实花了很多钱。

  主持人:所以朱教授我们知道,现在在葬礼外交这个背景之后,朝鲜半岛刚刚局势转暖,所以我们不管这个朝鲜当局到底有意无意进行这样一种军事上的试探,假设有,那为什么他要在这个时候选择,到底是技术失误,还是有意为之?

  朱锋:如果说你现在进行这样一种故意,而且故意说我要淹死五个人,韩国人说我给你韩国政府看,我觉得跟现在整体的朝鲜对韩国的政策走势是完全背离的。那你要说是不故意的,那我们刚才讲,平白无故你把四千万吨水放掉干什么?所以我相信可能其中最重要的还是技术问题,因为刚才朴老师也谈到,一个是黄江大坝,它确实是一个非常重要的枢纽性的水利工程;第二个,这么多的水电站,朝鲜现在的经济困难,它本身水利设施的技术,和设备的运营、维养、维护其是都会是一个问题,所以我相信,也就是半夜突然之间要开闸放水,甚至没有通知,因为你本来通知一声是很简单的一个事情。

  主持人:而我们看到韩国政府这次的表态很强硬,韩国总统李明博也说,这次放水事件一定要彻查,要搞一个水落石出,那韩国政府的这个表态,对现在若即若离的朝韩关系,包括半岛无核化的一个进程会有什么样的影响?朴老师。

  朴建一:但它是个互动的过程,一点一点往前走。但朝鲜你看,就是7号那天,韩国方面要求做出反应的时候,朝鲜很快,最后要得很快,六个小时以后马上给你作出解释,说我们现在水多了,不得不放。但是比那个更高级别的回答,到现在为止还没有,估计将来肯定会有一种说法,那么这个说法等它出现的时候,它的影响可能是比较大,很正式。所以说我想它肯定会有某种影响,但是你现在断定是什么,还不好说,因为我们现在在朝鲜半岛,我们正在关注另一个更加重要的一个进程,就是朝鲜半岛无核化进程,可能不久之后,可能都不超过一个月,或者三个星期,可能我们会听到美朝之间要进行对话。这样一个更重大的进程在酝酿当中的时候,我们看到有这么一个情况,所以这种事情看大家去怎么议?你要想把它弄大,也行,不了了之也可以,都能做到。关键是各方怎么去权衡这个利弊。

  朱锋:我觉得现在临津江事件的政治炒作的含义要比它实际背后有可能的一种政治的动机,或者说安全的动机,至少从目前来看,要明显得多。

  朴建一:所以前面我讲的,看一个事件背后的,或者说它的前台,各个媒体在炒作的时候,大家去多长一根弦,我们希望去看到这种炒作后边更大的这种东西是什么。

  主持人:大的这种意图,或者整个的这种背景,大的背景是什么?   

  朴建一:我们现在才知道,过去不事先预告,放水,加上这次一共七次,过去我们有什么不知道,那时候双方关系好,不想把这事儿弄大,都盖住了,这一次呢,真的想把它弄成事,说出来了。

  朱锋:而且另外一个很重要的原因,现在南北的政治态势,特别在双方对话问题上是,我们可以看到是叫北攻南守,就是朝鲜现在是在主动,葬礼外交在我们说包括现代公司的人质外交等等,然后李明博政府就拼命挡,所以他建,我们说朝鲜劳动党的中央事务出书记也说我们给你们告诉了既定的一贯的政策,我不会变,。所以这个问题现在又变成朝鲜突然有这个问题,所以相当一部分韩国的左翼的力量会认为是,这是李明博政府故意的,故意是什么?就是要让现在朝鲜有可能松动对韩关系的立场,重新反过来,因为这个事件而让韩国的民众支持,继续采取强硬的不妥协,不谈判,不援助的立场。这也是一种可能性。一个非常好的借口,使得韩国的民众说,你看,你怎么能轻易相信朝鲜呢?他动不动就把我们的老百姓淹死了,所以这种政治动机恐怕是另外一个观察很重要的视点。

  主持人:所以这一次临津江放水事件它到底怎么发展,我想这是值得我们继续去关注的,而且它对于朝韩关系,以及半岛无核化进程有多大的影响我们继续关注。好,谢谢两位专家今天参加我们《天下天天谈》的节目,非常感谢。

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