主持人：

　　朴教授，其实这一次会议关于人事安排方面，可能外界最关注的还是金正恩。因为我们知道，去年金正恩是在劳动党的会议上，就任了劳动党的军事委员会的副委员长，但是现在我们也知道，这次会议上大家可能关注能不能够接任国防委员会的副委员长，因为去年第一副委员长赵明录去世以后，这个位置一直在空缺，为什么这一次并没有接任呢？

　　朴键一：

　　所谓外界的关注，说白了就是韩国关注，韩国在观察朝鲜的时候，通常是按照它自己的情况来观察的，如果说韩国执政党内部要有个国防委员长，那肯定不如政府里边的国防委员长。按照这种逻辑，朝鲜劳动党的国防委员长肯定就不如国家的国防委员长。所以说去年金正恩出任这个朝鲜劳动党的国防委员会副委员长，按理来说，今年再往上上，作为国家的国防委员会的副委员长，这是韩国的逻辑。但是从朝鲜真正的实际情况来讲，是党指挥枪，党的国防委员会委员长比国家的国防委员长这个地位要高。金正恩是不是做国家的国防委员会副委员长无关紧要，他已经越过了这个线，他已经在这个上边。

　　主持人：

　　所以说这次会议上并不是说上一个层次，接任国防委员会副委员长。

　　朴键一：

　　不是，这个是这样的，这个是看金正恩是不是在党的之外，在国家政府内任职，这是有意义的，但至于任什么，已经不是很重要的事情了。为什么韩国人注意这个事，他有这样一个说法，如果金正恩出任这个副委员长，说明朝鲜现在急于交班，为什么急于交班？金正日国防委员长身体不行了，要急于交给他的儿子，是这么一套逻辑。

　　主持人：

　　韩国的逻辑。

　　朴键一：

　　这是韩国的逻辑，现在我们看，实际情况好像不是这个样子，和韩国人想的不一样。

　　主持人：

　　如果是这种政权的交接，应该是党政经各个方面，从金正日以前的政权交接来看，他有没有从政府这个角度担任一定的职务？

　　杨希雨：

　　根据公开记录讲，他没有这方面的经历，他在党内有很长时间的历练，在军队也有很长时间的工作经验，而且是一步一步起来。

　　主持人：

　　金正日是在党和军队这两个系统里，都是从最基层干起来的。

　　杨希雨：

　　倒不一定，反正他至少在这两个系统里面有很长的实际工作经验，但是在政府里边，实际上朝鲜的体制跟其它社会主义国家的体制也不是很一样，就是说他的军队系统，特别是党的系统，它在一定程度上发挥着一些政府行政部门的职能。比如说党中央里边，也有财金这个部门，也有好多能够发挥经济职能的，包括国防委员会里有第二经济委员会，就是它在划分党的行政，军队的职能的时候，它的规则跟我们是不一样的。所以它在政府职能里面，在过去的成长过程当中，它没有在纯粹的内阁，这个叫政府，这个里面他是没有任职的。

　　朴键一：

　　如果再详细说是这样的，首先党内的负责经济是什么，它不是直接过问经济，这个国家体制是党领导国家，内阁是站在经济第一线的，这个从路线上、方针上由党来领导，所以党和政府之间有这样一个连带的关系。金正日在1960年大学毕业之后，金日成综合大学政治经济系毕业之后就直接参加党的工作，是在党的宣传部门从科长这一级开始干起来的。

　　主持人：

　　对。

　　朴键一：

　　他一直到出任朝鲜国家的国防委员长之前，在政府里边，据我们所知，他没有任过职。

　　主持人：

　　那作为金正恩来讲，他目前接任的是朝鲜劳动党内的军事委员会的副委员长，那么怎么能够有更多的精力去投入到经济建设，包括这方面的事情当中？

　　朴键一：

　　现在我们看到从这个朝鲜媒体的报道就已经知道了，比如说昨天4月6日，金正日国防委员长到慈江道车间考察，经济部门的考察，一个冶炼厂，这个时候金正恩是跟着去的。过去这个金正恩公开出面之前，听说也是在很多场合跟着金正日去了解下面的经济情况，现在情况来讲，他尽管还不是政府内阁成员，但是在每一次金正日在考察地方工作的时候，他都是陪同的。

　　主持人：

　　因为我记得在半岛局势比较紧张的时候，当时金正恩也出来说，要把主要的精力放在经济建设上，要让朝鲜的人民能够吃上饭，那么是不是意味着比如说这次会议以后，可能金正恩会有更多的精力放在朝鲜的经济建设方面？

　　朴键一：

　　刚才讲那句话，我是没有看到，也是韩国人转的，这个从哪儿来的不知道。

　　主持人：

　　韩国媒体的报道。

　　朴键一：

　　它也没什么根据，也不知道从哪儿来的，也就是这么说，但是作为未来的国家领导人，关心经济是肯定的，所有的人包括金正日在内，最关心朝鲜经济还是朝鲜的领导人。所以我相信金正恩在跟着金正日在各个地方了解情况，这个过程当中，可能会在比较短的时间内对朝鲜的整个经济有个大致的了解，将来会怎么样，是不是要出任政府内部的什么重要职务，这个也并不是很重要。刚才讲朝鲜整个体制是党指挥这个国家，所以在党的这个部门，比如说朝鲜党内也有重工业部的部长，轻工业部部长等等，它也有可能从这个方向走。

　　主持人：

　　就是不一定在内阁里担任什么职务，但是还是可以对整个的国民经济发展作出统筹的安排。

　　朴键一：

　　对

　　主持人：

　　我们刚才也说了，去年金正恩已经是接任了劳动党内的军事委员会的副委员长，现在空缺的这个国防委员会的副委员长，就是去年赵明录大将去世以后空缺，这个是不是按照程序，即便今年可能没有接任，以后未来也必然会接任？

　　杨希雨：

　　这个恐怕就取决于以后换届选举的时候，新一届的国防委员会，就在新的人民议会下面的国防委员会，它的结构如何构成？恐怕就不是一个人填补现在这一个空缺，可能是整个的一个重新的组成的问题，至于组成之后，是不是还按照原来的结构，有副委员长，同时还有第一副委员长，是不是还是13个成员，这些恐怕还取决于下一届将会选举的过程。但是这一次看来，它没有去填补这个空缺本身，其实也并不奇怪，因为朝鲜过去二三十年，由于自然淘汰原因，很多部门都在空缺，但是它整个的运行机制，整个它是一个机器在运转，这个并不影响到整个局势的发展。

　　朴键一：

　　但是从朝鲜《宪法》来讲，朝鲜《宪法》这几年都有一些修改，去年《宪法》修改之后，有这么一个重要的内容，就是朝鲜的国家体制当中，国防委员会是国家最高的权力执行机关。

　　主持人：

　　按照《宪法》规定的话，相当于国防委员会应该是最高的权力机构。

　　朴键一：

　　对，国防委员会的委员长，他的级别要比总理高，也比最高人民委员会常任委员会委员长要高的，这是《宪法》新规定的。这样在交班的过程当中，现在是接军队的班，党的班，这么走的，将来还要接国家这个班。这个可能跟过去金正日接班的过程有所不一样，情况不同。

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