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正在评论:日本之痛 世界之醒
水均益:
这里是正在直播的中央电视台新闻频道特别节目“东日本大地震”,接下来这个环节我们请到的另外一位专家是日本问题专家高洪先生,欢迎高先生。
我们说在这次日本地震之后,在一个月的时候,很多人在谈这样的问题——日本之痛,日本整个对它经济的打击,或者是经济未来复苏的难度等等,其实它也是世界之痛。为什么这么说呢?不妨我们来看一个这样的图板。
在整个这次日本地震的区域,就是我们所说的东北部地区,大家通过我画的红线来看看,我们在大屏幕上也有,多少著名的品牌,丰田、东芝、新日铁、索尼、尼康、佳能、本田、NEC、松下,有多少,而且我们的记者之前也有很多报道,他们并不像我们熟悉的,一个大工厂,然后非常密集,它是很多分散的,中小的企业拼到一块,然后形成这样一个重工业也好,农产品、渔业等等这样一个基地。像这样一种结构,现在据说很多日本的比如说汽车行业还正准备复工,或者准备过一段时间复工。您认为整个这次对日本的经济冲击有多大?
高洪 社科院日本研究所副所长:
可量化的部分还是比较容易算清楚的,各种评估指标、评估体系不太一样,但是现在讲得最多的,认为直接和间接的损失,应该从数字上算是470亿美元,重建就要花费更大的费用了,最高现在有人评估到1800亿美元。当然这些都是硬指标,看得见,摸得到的。事实上整个所谓的痛还有一些更深层的,比方说震灾带来的政局动荡,给国民心理造成的冲击,甚至给日本社会结构带来的更久远的影响,这也是一种痛,而且是长痛。
水均益:
您感觉日本人,或者说日本的这些具体的,比如说这些经济、企业、日本老百姓有能力扛得住这个痛吗?
高洪:
从日本的国力,特别从日本的财力来讲,还是扛得住的,因为现在政府信誓旦旦地讲,日本一定能够复苏。我个人也认为……
水均益:
今天菅直人给世界各国的信里也传递这个信息,一定会复苏的。
高洪:
为什么一定会复苏呢?虽然数字巨大,而且复合型灾难还不是算数级别的,是几何级数,震灾死了是以百人计的,海啸就得以万人计,核泄漏事故造成的影响以10万人计,甚至更大范围。但是这些对日本总体的经济实力和整个国家财富来讲,毕竟还不是一个大头,甚至有人说按照日本的非金融资产总量算,也就是1%、2%左右的量。所以如果日本人能够振作起来,同心同德地去抗灾,发挥出日本所有的优势,包括它的经济实力,问题不是解决不了的。
水均益:
也就是说从您的观点来讲,感觉尽管灾难巨大,但是日本应该能够从这样一种伤痛当中走得出来,只是需要时间。
高洪:
对。但是从另一个方面讲,这么巨大的灾难给日本造成的伤害有没有呢?或者说有没有长久的问题呢?也有,因为你个震后的复兴、重建,恐怕不单纯是用GDP指标来衡量的问题,现在国际社会中评价一个国家,除了大国拉力赛中的硬指标GDP之外,还有其他的指标,比如联合国上个世纪90年代就推出一个发展指标,寿命、受教育程度,还有其他一些方面的衡量,这个东西就很难讲了,因为从这个角度看,日本受到的影响大概就不只是这样的数了,因为还有生活水平的所谓三者构成的几何平均数的算法。另外还有一个衡量标准就是幸福指数,幸福指数是一个主观的心理判断的问题,灾难再一次提醒全体日本人,你是生活在一个地质安全状况很差的列岛上,你面临的问题可能比任何一个国家都深重,幸福如何可言。特别是日本是一个文化上比较相对保守的,很强调共同体意识的这样一个文化环境。
水均益:
或者说有点忧患意识这样的民族。
高洪:
对。
水均益:
所以这方面情况,正好我们的记者董倩也还在线,我们再来连线一下董倩。董倩辛苦了,在我们两个半小时的直播过程当中,不断给我们带来一些你的观察。关于我们现在说的这样一个话题,这次地震对日本带来的无论是看得见的,还是说更长远的这样一种损失也好,痛也好,你的采访和你的观察,你觉得日本人有信心吗?日本人是一种什么样的状态,绝望了,或者说没有希望了,还是说日本人还憋着一股劲,说一定我要复苏,你的判断,你的观察。
董倩 中央电视台记者:
现在对于日本人来说,这两种观点都有,而且都比较极端,从乐观派来讲,有人就说,在过去的几年,日本政府一直是在用财政政策,还有货币政策,在刺激日本经济的发展。但是由于日本是一个高度发达和稳定的社会,社会的需求是非常少的,所以就没有投资,但是这次大自然做到了日本的财政的部长,还有央行行长所没有做到的事情,大自然把日本的东北部给破坏了,这样就可以带动重建,因此重建就可以拉动GDP的增长,这是乐观的一派。
再来看悲观的一派,有人说日本就像一只不死鸟,总是可以在废墟之上一次一次站起来,好象凤凰涅磐一样重生,比如说二战之后的日本。但是有专家说,二战之后的日本,那个时候的重建,日本是一个年轻的日本,是一个贫穷的日本,所以日本年轻人努力的工作,很快就可以做到战后的复兴。但是这一次日本经济在遭到“3·11”重创之后,此时的日本已经是一个老年的日本、富裕的日本,日本是可以复兴的,但是复兴需要多长时间,就像你刚才在演播室里介绍的,日本东北三县所受到的打击是非常大的,你刚才列举了很多大的企业,日立,还有索尼等等,在日本,经济结构是金字塔型的,是无数的中小企业,150万个中小企业在支撑这些大企业在工作,日本的东北三省受到这么大的影响之后,中小企业受到的影响和打击是非常大的。中小企业的特点是一招鲜,吃遍天,很多企业有核心的今天的技术,这次受到打击之后,各方面的因素使得它很难恢复,因此悲观派的观点就觉得,日本的经济是很难恢复的,虽然可以恢复,但是时日是非常长的。
水均益:
好的,非常感谢董倩,时间也已经很晚了,应该是你那时间的将近后半夜了,非常感谢董倩,也多保重。
接下来再来连线一位日本经济问题的专家,日本富士通经济研究所主任研究员金贤敏先生,金先生你好。
金贤敏 日本富士通主任研究员:
你好。
水均益:
有人说日本经济在这次地震当中受了内伤,估计可能会使日本要在很多年,甚至有的说20-30年走入一种低迷的状态,您的分析。
金贤敏:
我是想,一个是看好日本经济今后或者是看衰,可能是这两种,我觉得这两种观点都不是很正确,我不太看好日本经济今后会很好、特别好,为什么呢?日本没有这种改革的冲动,或者维持现状的气氛非常强,而且日本的年轻人现在受教育以后,减负的教育以后,他没有一种挑战的意识。另外,日本人口长期人口老龄化这个问题对经济发展都是有影响的。总的来说,日本不会太好。
但是也不能把它看衰很多,因为这次总的来说心理影响比较大,但是没有到伤筋动骨的程度,为什么?带动日本经济发展的很多日本民间技术、日本人才并没有受到影响。并且这个存量上有一部分的影响,这个存量影响其实还不如2008年金融危机,那个时候更大,那时候日本GDP负增长5%,25万亿日元就没了,这次其实还达不到那个程度。
水均益:
好,金先生,时间关系我们就请您给我们分析到这,非常感谢。说到日本这次地震,我们在分析不同层面的时候,更重要的一点也要看到,毕竟这样一场地震对全人类来讲,都是一次考验,所以我们也是密切的对这个事件进行一种关注。好的,您现在正在收看的是新闻频道正在直播的“东日本大地震”特别节目,我们的节目稍候继续。
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水均益:
今天是日本“3·11”地震发生整整一个月,我们在过去的两个半小时时间里,为您从各个角度梳理了这次日本地震发生一个月之后的现状,包括它给我们带来的很多反思,希望我们的节目能够给您带来一定的启发。
当然,在这最后也要感谢我们的嘉宾,日本问题专家高洪先生,同时再次感谢您的收看,无论如何我们要为日本来祈福,毕竟日本的灾难也是全世界的灾难,好,感谢您的收看。