《首次救灾应急预案演练》

　　编导：李品华 主持人：李品华

　　简介：当灾害发生的时候，很多人不知道怎样逃生，逃到哪里去。如果的一个提前制定出的救灾方案并进行演练，灾区的群众就可以做到心中有数，并进行有组织的转移。民政部目前已经制定出了这种应对自然灾害的方案，称为救灾应急预案。就在上个月，在民政部的组织下，山东省东平县根据县政府制定的救灾应急预案进行了演练。根据这个预案，有3万多名受灾群众可以在洪水到来之前得到安全转移。这也是中国第一次针对救灾应急预案的演练。这次针对假想的洪灾的演练真的能达到预期的效果吗？这次演练的结果在全国范围内有多大的借鉴意义？对于那些没有制定救灾应急预案的地区，当灾害来临时，他们又该怎么办呢？

　　导语1：欢迎收看我们的节目。当灾害发生的时候，很多人不知道怎样逃生，逃到哪里去。如果能提前制定出救灾方案并进行演练的话，灾区的群众就可以做到心中有数，并进行有组织的转移。这种提前制定的方案被称为救灾应急预案。就在上个月，在民政部的组织下，山东省东平县根据县政府制定的救灾应急预案进行了演练。根据这个预案，有3万多名受灾群众可以在洪水到来之前得到安全转移。这也是中国第一次针对救灾应急预案的演练。首先让我们来听一段来自东平县演练现场的新闻热线。

　　电话采访：山东省东平县县长救灾应急预案演练总指挥朱永强

　　7月16日，国家民政部在我县举办了救灾应急预案的现场演练。我们县组织了1500多名干部群众和解放军官兵，260辆机动车，50只船参加了现场演练。按照假定的汛情、险情，抗洪救灾指挥部下达了救灾应急预案的启动命令，对迁安对接，灾民的生活、交通工具、卫生防疫、电力通讯等事宜做出了具体安排。参加演练的人员、车辆、物资迅速地集结，及时到达了指定地点。县乡干部、解放军战士、民兵预备役人员迅速赶赴搬迁村帮助群众搬运财物，转移人员。干部群众扶老携幼，牵着牛、赶着羊，紧张而有秩序的进行搬迁撤离。沿途有关单位设置了医疗、加油、供水、维修、站点为搬迁群众提供全方位的服务，安置村群众热情地接纳搬迁群众，把所有搬迁群众的生活进行了妥善的安排。

　　导语2：这次救灾演练能达到预定的目标吗这样的演练与救灾实战之间有多大的差距呢？今天来到我们演播室的嘉宾也是这次演练的组织者之一民政部救灾救济司救灾处的张晓宁处长。

　　访谈一：

　　演播室嘉宾：民政部救灾救济司救灾处张晓宁处长

　　主：民政部为什么要组织这样一次演练。

　　张：民政部根据中国救灾工作的实际状况。觉得到目前环境下，各级出台救灾应急预案，已经到了一个非常紧迫的时期了，在这种情况下有一些地方，已经出台了预案，还有一些地方正在制定预案，需要让有些地方明白这个预案，到底是什么内容，是怎么启动的，是怎么操作的，怎么样实现我们的救灾目标的。这次演练的核心的主要的目的，就是让各地更好地理解预案。更好地推进预案的建立，然后提高我们救灾工作的整体水平。

　　主：这次演练是全国第一次针对救灾应急预案的演练，你给我们解释一下什么是救灾应急预案。

　　张：救灾应急预案，如果从宏观上讲，它应该是政府应对自然灾害的一套行动方案。这套方案，需要政府在灾害发生之前，就要做好。以便在灾害发生以后，启动这个预案使各个部门的职责，得以落实，政府的救灾目标，得以实现，我觉得预案的核心，可能就是这么一个概念。

　　主：这次演练的主要内容，就是在洪水来之前，把群众，可能有几万名群众，进行安全的转移。

　　张：预案的演练，还不仅仅是这些内容，预案的演练，因为从预案来讲，正常地讲，预案是一个政府发布的，救灾的一套法规，相当于法规性质的东西，它有很强的约束力，那么预案在什么状况下，才能启动，启动以后，部门怎么样组织实施这个预案，怎么样落实各方面的实际行动，怎么样转移群众怎么样安置群众，以及怎么样受灾以后恢复重建，它是一揽子的工程。这次预案演练，核心的内容。肯定是从救灾角度来讲，以人为本。首先要救人。

　　主：这次演练只演示搬迁了有218户的村民，但是在发生灾害的时候，东平湖那个地区，受灾的群众，大概有3万名。在真的洪水来时候，可以把这三万名群众，都能转移吗。

　　张：因为预案的设计，是根据灾害对当地群众造成的威胁来设计的。灾情到了这样的程度，威胁多少人，这种需求，就是我们的工作目标，我们必须要完成这样的目标，预案提前已经设计了这样一个东西。那么这次我们虽然转移了200多个人，作为一次演练，但在实际运作过程当中，一旦有这样的大的灾害，3万群众的转移，必须完成，而且能够完成。

　　主：在灾害到来的时候，有一些灾民，他如果动作慢一点，会不会被拉下

　　张：那不会，因为我们在预案的制定过程中，明确了尤其在基层转移受灾群众的时候，基本上都是分片包干的，包括我们的部队，我们的预备役军人，当时在预案里头，给他明确的职能，他们会到灾区去，动员组织群众安全撤离。有些群众，如果说不撤离的话，因为受灾害威胁，我们还要采取一些强制措施，保证他们的人身安全。

　　主：可以保证每一个灾民的安全？

　　张：可以保证每一个灾民的生命财产安全。

　　主：这个怎么才能看出来，你只演练了200多人，最后是需要转移3万多人。

　　张：虽然只转移了200多人，但是所有的部门，涉及这次灾后的部门，都已经参与了。我大概的算了一下，可能有21个部门。参与这项工作。虽然动用的部门比较多，但是每个部门的资源动用量是非常小的。如果说真的灾害发生了那就不仅仅是这21个部门的有限资源，而是这21个部门里所有的资源，都要上去。

　　主：就是说这3万人是安全的。

　　张：是安全的。没有任何问题。

　　主：没有任何问题。每一个人都会安全。

　　张：对。

　　主：在这次演练中，我看到每一户搬迁的居民，他们都有一个对接表，上面注明了他们和接收他们的另外一个村的村民一一对应的关系，是不是在东平湖地区的三万名灾民，每一个人都有他们对应的接受户。

　　张：也不是，因为灾后对灾民的生活安置，尤其对紧急转移出来的受灾群众的安置一般情况下有三种方式，一种方式就是，借用公房，第二种方式就是集中安置。第三种方式是投亲靠友。就是我们过去讲的投亲靠友。在山东这个地方，东平湖这个地方，他们创造了一种新的方式。他把投亲靠友，改变成一种对接安置。

　　主：到另外一个村。

　　张：对，而且受灾的老百姓，和接收受灾老百姓的都互相了解，谁将来如果受灾，他要到谁家去有对接。

　　主：也就是在灾害之前，在预案里就已经进行了一一对接，在发洪水之前，他们都相互认识，相互了解。

　　张：都知道，所以灾害一旦发生，从哪条路走，到哪儿去都是很清晰的，这样就避免了灾后的混乱。

　　主：参加这次演练的有很多部门，您刚才说有21个部门。包括防疫交通，消防粮食等部门。这么多的人员，这么多的部门，在实际洪水来临的时候，能够像在做演练之前这样时刻做好准备，随时都能投入救洪抢险吗。

　　张：我觉得这正是我们制定预案，推进预案，以及演练预案的意义所在，因为中国的灾害管理的体制。从中央部门来讲，涉及灾害管理的，差不多有十几个部门

　　主：对这次演练，您觉得演练的效果怎么样。

　　张：我觉得效果非常好，基本上达到我们一开始预想的目的。

　　主：如果给这次演练打一个分数的话，你觉得可以评多少分。

　　张：我觉得至少应该在85分以上。

　　主：那是哪些方面刨分了呢。

　　张：预案的演练，有些地方还显得比较忙乱，因为它本身我们是设计好的东西，在演练过程中，还有一些忙乱，这个忙乱，如果到了紧张的时候，可能会更产生一些忙乱。

　　主：怎么去解决呢

　　张：就是要通过不断地演练。这个方案。然后提高群众的这种意识，

　　主：这样的演练，还会再继续下去。

　　张：对

　　转场：稍微休息一下，我们会继续采访张处长。欢迎继续收看我们的节目。在节目的上半部分我们了解到了这次救灾演练的现场的一些情况。我们回继续对这次演练进行采访。我们的嘉宾仍然是来自民政部救灾救济司救灾处的张晓宁处长。

　　访谈二：

　　主：这样的一次演练，和实际的救灾工作它们之间有多大的距离？

　　张：我觉得演练的核心，实际上就是把我们假想的灾害和实际的灾害已经完全接轨了

　　主：这个意思是说，这样的演练，就是实战。

　　张：就是实战。在一定程度上讲，它就是模拟灾害。虽说是演练，并不是说，我有这么一个情况，然后我一定要假想一个东西，它不是假想，它是一个从实际过程中，延伸出来的一个理念的东西。

　　主：假如灾害真的发生的时候，那么这个灾害，超出了我们预案当中所设想的灾害。

　　张：所以在预案里头，我们专门有一个章节，就是次生灾害的防御。

　　主：次生灾害

　　张：次生灾害。因为我们可能是防洪的灾害，预案是防洪的。但是可能因洪水造成了一些煤气管道的破裂。可能还引发了大火，这种次生的灾害，我们在预案里头有一些充分的考虑，也包括你刚才提到的问题，预案如果超越了这么一个大灾，我们一开始设计的界限，可能受灾的范围更大，需要转移的群众也更多，需要动用的社会的资源也更大的时候，我们也有一些设想，有一些理论方面的设计在里面

　　主：如果没有演练，这些应急预案可以起到它们的作用吗。

　　张：如果没有演练，应急预案，有些地方可能会出现一个束之高阁这么一个状况，预案制定以后。没有经过演练，那么它的修订完善这个过程不能够得到有效的保障，一旦灾害发生的时候，因为时间，环境，都发生了变化，有些预案可能就不能够适应，救灾工作的实际需求。这种情况下，就不能达到预案所起到的目标。包括对预案的操作层的人，可能也不熟悉这个预案，在这种情况下，也使预案的实际效果，大打折扣。

　　主：但是现在没有对预案的演练进行强制性的要求。

　　张：没有，因为现在在全国看，目前还正在预案的紧张的制定过程中，一旦预案制定出台以后，我们可能对这方面，要有总体的一些部署。

　　主：这样一套灾害管理的体系，在我们国家什么时候可以完全地建立。

　　张：这个需要我们灾害管理部门，也需要各级政府，尤其我们的灾害管理部门的人员，提高灾害风险管理的意识，提高我们灾害管理的认知度。

　　主：现在有没有这样一个时间表。

　　张：今年十月以前要出台省级救灾应急预案。在明年到后年这一段时间内，要把中央级的预案、省级的预案、地区的预案一直到县级的预案全部出台。这样构建中国救灾方面的一个预案体系。一旦灾害发生，我们就可以随时启动这个预案，完成救灾工作。

　　主：两年的时间。

　　张：两年的时间。

　　主：对于那些现在还没有出台救灾应急预案的地区，那些地区的老百姓，现在该做些什么呢？

　　张：这个问题也问得非常好。因为制定救灾应急预案，是我们现在提高灾害紧急反应能力的一个重要的载体。是一个工作方向，今后我们灾害管理的一个方向，就是要规范管理，现在有很多地方，还没有出台。需要地方政府需要灾害管理部门，一是要提高认识，第二要加快工作进度，对于老百姓来讲，需要我们灾害管理部门，给他们提供必要的一些防灾。减灾意识，

　　主：谁来提供？

　　张：首先是政府的职责，因为政府负责一方老百姓的平安，有责任，告诉老百姓，如果发生什么灾害，我们应该怎么办，要让老百姓知道，学会一些避灾的措施，一些手段。一些方法。第二方面，作为灾害管理部门，责无旁贷要落实好，政府的这种对我们的要求。

　　主：在这次救灾演练的整个过程当中，突出了一个核心的理念，就是以人为本，您能给我们解释一下，以人为本吗。

　　张：在过去，我们也强调以人为本，随着社会的进步，人们观念的更新，对人的价值的认可的程度，越来越高，现在的灾害管理，就是要讲以人为本，更要强调以人为本。所以这次预案的演练，应该讲，体现了我们从预案的设计，到预案的落实，我们完全围绕了灾害可能对人造成的危害，来以救人为主，以安排受灾群众，这么一个特定的人为主。来设计的这套过程，所以应该讲，预案本身就是一个以人为本的体现。我们需要做更多的工作从受灾群众的角度出发，满足他们的一些需求，解决他们的实际问题来关爱他们，体现我们作为政府对他们的应有的责任。

　　结束语：感谢您接受我们的采访。业内权威人士认为，虽然这次针对救灾应急预案的演练在全国还是第一次，但是中国的灾害应急救援工作已经进入了一个新的阶段。顺便提一句：重庆市武隆县不久也将进行另外一场针对救灾应急预案的演练感谢您收看我们的节目，下次再见。

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