播出时间：2002年8月18日23：30分

　　编导：陈菲 主持人：陈大会

　　被采访人：窦蔻的父亲窦天明

　　主持人：把自己的孩子培养成今天这么有才华的，像小神童一样的孩子，是你们夫妇俩一直以来最大的愿望是吗？

　　嘉宾窦：是的，我们并没有想过让他成为一个神童、天才。我们只是一个朴素的愿望，就是希望他能够活得比我们要好一点。

　　主持人：你觉得他现在活得比你们要好吗？

　　嘉宾窦：比我们好这是绝对的。

　　主持人：他已经七岁了还没有学可上。

　　嘉宾窦：上不上学并不是最主要的。

　　主持人：为什么？

　　嘉宾窦：我的教育理念是，最基础的一点就是，必须学会生存，他这样下去生存没问题。您可以翻一下《窦蔻流浪记》，其中有这么一个章节，两岁学习人生之道。

　　主持人：我记得这本书，但是我想问您，您为什么不让他受正规的教育？

　　嘉宾窦：我从来没说过不让他进正规的学校，只是没遇到好的学校而已。

　　主持人：问题是你们好的标准的学校在国内有吗？

　　嘉宾窦：我想随着社会的逐步开放，随着WTO之后的中国教育必须要向国外接轨。

　　主持人：那会儿窦蔻已经三十岁了。

　　嘉宾窦：不会，这是第一点，第二点我想国外有些高校或者是中学他直接到国内来招生，这也是为我们提供了这样的一个机遇。

　　主持人：您希望他十岁到哈佛去，我在这本书里已经看到了。

　　嘉宾窦：对这只是个口号而已，至于他能不能做到这一点是另外一码事。

　　主持人：这些东西对这个孩子的影响是非常大的。

　　嘉宾窦：同时这一点对他也是一种鞭策，我想按照我们这种教育方法，他十岁入哈佛并不是痴人说梦。哈尔维特法则上面，九岁入莱比锡大学这是事实，他十岁何尝不可以入哈佛？

　　主持人：他连小学五年级都没上下来，而且他还很难在学校里面和其他的人相处。

　　嘉宾窦：像长春有一个学生叫贾东来(音)，他没上过高中直接就进大学计算机系，我们家还有本他的书，他的父亲写的一本书。这怎么说呢？说明了我们国家教育体制在朝这方面努力，他们意识到这一点，我们应该相信他，给他时间让他反思自己，同时我这样做也给他一个推动。

　　主持人：但是你知道，也有不成的可能，但是如果要是不成的话，这个风险全部让小窦蔻你的儿子来承担。

　　嘉宾窦：我相信是成功的，十岁进哈佛。退一步说，如果不成的话，国外一些大学直接可以把他招走，再退一步说，孔子他进过什么样的大学？他不照样也成才了。

　　主持人：但是你是生活在今天的现实社会，今天是可以。

　　主持人：没有受过正规的九年义务教育。

　　嘉宾窦：但是他这么小他就能够养活自己，他已经拿到版税了，光这个书他就拿了一万多块钱的版税，怎么说呢？很多大学本科现在找不到工作，急得像苍蝇一样，怎么说呢？

　　主持人：你觉得有钱就可以生存？

　　嘉宾窦：那没有钱怎么生存？

　　主持人：我是说你觉得有钱就可以生存了。

　　嘉宾窦：生存之道就必须要有钱，但是钱并不是人生的目的，是一个手段而已，是实现自己价值的手段，他就能生存的很好。并不是很好，很好的话以后他还要加强自己，不断提高自己。

　　主持人：窦蔻在学校上了半年的学。

　　嘉宾窦：三个多月

　　主持人：有变化吗？

　　嘉宾窦：他现在变得就是讨厌小媒体。

　　主持人：这不是好的变化吗？

　　嘉宾窦：这应该是好的。还有一个就是变得不太相信一些人了，(因为)攻击他了。

　　主持人：社会就是这样的，这是真实的社会，一个孩子就要知道有些人是不该去相信的。

　　嘉宾窦：是，但是有些方面我倒是有些担心，就是渐渐的失去他那种童真。

　　主持人；加进了很多一般孩子身上的一些东西。

　　嘉宾窦：是的一般孩子，包括一些不太好的孩子。这个社会大家互相影响的。

　　主持人：你希望他活在真空里？

　　嘉宾窦：绝对不是那个意思，让他和普通人打成一片，让他积累更多的知识，以后他的创作会进入最佳状态。

　　主持人：你们夫妇让他退学了，那他怎么接触这个社会？他还是在真空里。

　　嘉宾窦：并不是让他退学而是给他一个缓冲期，让他去寻找一个更好的学校。

　　主持人：窦蔻可能是你们最大的希望，也是你们最大的骄傲，当你们发现他在一个学校里变得越来越有一些世俗的东西在身上，或是越来越正常的时候，不再是你们过去看到的那个神童，你们是不是不接受他？

　　嘉宾窦：他总是我儿子，不管在任何情况下，他都是我的儿子，不可能不接受他。他随着年龄的增长，我不强逼他。如果以后他不想写作了，喜欢搞什么发明或者什么，我都随他，我的早教理念是父母亲应该随着儿子来走，而不是强迫他。

　　主持人：窦蔻现在刚七岁，您是否觉得您控制他的痕迹太重了？

　　嘉宾窦：没有。

　　主持人：比如说不能有这样，不能沾染这些东西，不能那样，然后否则的话，就要离开这个教育体系。

　　嘉宾窦：不是，这是一种误解，他们对我们并不了解。

　　主持人：你没有在控制窦蔻吗？

　　嘉宾窦：我可以说我没有控制他，这是人们的猜测而已，我怎么能控制他，他哪点说我控制他了？

　　主持人：他这么小他的入学退学在什么地方、选择什么方式，确实是应该由父母来作决定。

　　嘉宾窦；这个倒不一定，他如果有这个认识，你为什么要替他作决定。主持人：您会听他的？

　　嘉宾窦：我会听他的，我就能做到这一点，在我们家他经常跟我辩论，他如果言之成理，我就听他的，我们家是很民主的，如果不民主的父母，他不可能有这样的创造。

　　主持人：你很为他这种创造自豪。

　　嘉宾窦：也不是很为他的创造自豪，我比较自豪，还不够。

　　主持人：但是您不觉得窦蔻太小了，我作为一个陌生人来采访他，我觉得他在很多地方还完全的不成熟，还是一个孩子，还不能够形成重大的判断，但是在重大的判断上，你会听他的？

　　嘉宾窦：我会听他的，如果他能够认识到，能够说出自己充分的理由。

　　主持人：问题是他没有这种能力。

　　嘉宾窦：不一定。这本书的出版就证明他的能力。

　　主持人：这个能证明生活当中那么多重要的判断能力吗？

　　嘉宾窦：他不断的长大，不断对社会有所认识，不断的提高。人是立体的。

　　主持人：你特别的相信窦蔻？

　　嘉宾窦：我当然相信他。我们传统教育恰恰是不相信学生，所以老师代替了学生的思考。

　　主持人：你有没有觉得对自己的儿子太迷信了。

　　嘉宾窦：这叫迷信吗？

　　主持人：过分的相信，没有道理的相信，这是我不能承认这一点，不是这么迷信。

　　嘉宾窦：什么迷信，我觉得很多家长必须像我学这么一点，为什么？有很多家长对孩子包办代替，把他作为一个小绵羊来供养，这样对孩子是非常有害的。

　　主持人：天下有那么多的家长跟你做的都是相反的，您觉得他们是错的？嘉宾窦：这是我的悲哀，应该说错的。

　　主持人：他们是错的？

　　嘉宾窦：当然错的。什么事儿都替孩子来包办，那不是错的是什么？

　　主持人：法律规定每一个孩子都有享受九年义务教育的权利，任何人都不能剥夺这个权利，包括他的父母。

　　嘉宾窦：法律这样规定，但是法律并没有说非要进学校，家里照样能进行九年义务教育，对不对？

　　主持人：你家里是九年义务教育？

　　嘉宾窦：我不止九年，我十二年都有了，现在读到从初一跳到初三了。主持人：你这是咱们俩说的概念不一样，九年义务制教育是法律规定，法律所指的九年义务教育也不是你家里的那种。

　　嘉宾窦：你说的法律，法律也是可以修改的。

　　主持人：为了窦蔻你把法律修改了。

　　嘉宾窦：并不是我要修改它，但是我可以提这个建议。

　　主持人：你确实也这么做了。

　　嘉宾窦：如果真的是做了能起到一点作用的话，那说明我感到欣慰了。

　　主持人：在窦蔻发表的这个日记里面，好像只有爸爸妈妈和他的童话。没有老师、没有小朋友、没有同学、没有很多正常孩子的那些生活和纪律。这不太正常，你有没有担心？

　　嘉宾窦：这也没什么不正常，我也没什么可担心的，他还小以后再补上这一课，找到好的学校再补上这一课，这又没什么奇怪的。

　　主持人：您觉得童年怎么补？

　　嘉宾窦：童年他现在七岁，他进学校的话，还有几年童年，这个童年不一定非要到学校里，过那个集体生活就是童年，童年是多种多样的。

　　主持人：你们夫妇对这种童年，对这样一个心理健康的状态没任何担心吗？有没有一种可能，是因为可怕的局面还没有出现。

　　嘉宾窦：我觉得不用担心什么可怕的局面，他现在已进入一种无竞争领域，很少有人敢和他竞争的，他这么小就能出书，就能养活自己。

　　主持人：你觉得他出的这本书能够证明一切吗？

　　嘉宾窦：不能证明一切，也没必要证明一切。

　　主持人：但是我发现您很多的根据都是他出的这本书。

　　嘉宾窦：不，谁说我是根据他出这本书了？他的其他方面做得同样有才华。他没出这本书之前，他已经发表了二十多幅画，而且他设计了一个第五代飞机那个草图还拿去展览了。

　　主持人：跟其他的孩子比起来，有没有觉得小窦蔻很孤独？

　　嘉宾窦：我觉得不孤独，不孤独，他很开心。

　　主持人：他跟你们夫妇俩在一起的时候，很开心不孤独。

　　嘉宾窦：他跟其他孩子在一起的话，我认为也是不会太孤独的。我不能说他绝对不孤独，因为我没有跟他到学校去。

　　主持人：因为您的这种教育方式前面没有实验品，窦蔻是第一个。

　　嘉宾窦：我拿我儿子做实验品这是真的。

　　主持人：这个风险谁来承担？

　　嘉宾窦：我自己。

　　主持人：如果有那么一天你怎么向窦蔻解释呢？

　　嘉宾窦：我觉得窦蔻他逐渐的长大、他逐渐的理解他的父母亲的用心。

　　主持人：但是一生是不可以重复的。

　　嘉宾窦：不可以重复，没关系，他会理解我的。

　　主持人：你是爱窦蔻的。

　　嘉宾窦：绝对的。

　　主持人：你们夫妇俩希望窦蔻最后成为一个什么样的人？

　　嘉宾窦：我只是一个最简单的、最朴素心理，希望他快乐，过得比我们好就行了。同时他会成为一个什么家的，至于什么家我不知道。窦蔻以后再出书发现又一个热点，他还是最小的，中国最小的，绝对的，或者发明什么，申请专利等等，都会引起骚动，窦蔻很想把他的书寄到哈佛，给哈佛校长，他这样想，这都是他的鬼主意。

　　主持人：你觉得窦蔻会不断的有轰动新闻出来。

　　嘉宾窦：应该是这样。

　　电话被采访人：北京八中超常儿童实验班办公室

　　赵大恒主任

　　超常儿童的标签不能随便帖，从现在社会看，学校教育是一个人成长过程当中非常重要的一个阶段，不可偏废，家长真是要充分认识孩子接受国家教育进程的重要性，他一定要考虑到这孩子长大以后，不能老捆绑在父母身边，他必然要融入社会。这个家长的自信心非常高，我认为这点是很好的，但是不可以自大，要看到自己还是有一定缺陷的。目前教育，虽然学校教育不完善有缺陷，但是不能完全否定，何况现在正在改进当中，我如果要是窦蔻的家长，尽管我对学校的教育不满意，但是还是从社会化进程来看，还是让他进入学校教育，不能一味的强调个性，他这个个性还应该符合我们目前社会的普遍的要求，如果一味的强调个性，个性太强了，我觉得也不见得是完全正确的，因为有些个性是好的，有些个性是不太好的，不能一概而论，从我们多年教育的经验来看，孩子的智力发展他是个曲线，不是一个直线，他是在他有一阶段他发展很快，有的到了一定阶段，他这个智力的发展就逐渐趋缓了，到了成人以后，他发展的就很慢了。对于每个孩子发展不一样，俗话说有早慧儿童，也有大器晚成，早期看来好像不太聪明，但是后来发展很快，所以窦蔻的父亲也要认识到，也要了解这样一种情况。

　　电话被采访人：中科院心理研究所超常儿童研究中心

　　查子秀主任

　　就是说您的孩子目前智力发展的非常好，将来不一定，也许可能发展会好，也许将来不一定发展的像他理想的那么好，所以还是从科学的态度来对待对孩子的培养，实事求是去认识他，他所谓的他自己的教育超过学校给学生的教育，是指哪方面，他应该知道，一个孩子的成长就是在家里也应该是贯彻全面发展的教育方针，就是德智体全面发展。尽管他将来是去搞文学，家长能不能再继续指导他，而且这个文学要有个正确的人生观、世界观，能够培养直接的或间接的一个社会经验、生活经验，这些需要他到更广阔的集体里面面。

　　主持人：谢谢！我们也祝愿窦蔻能够健康和快乐，节目最后我们提醒那些家里有超常儿童的父母们，专家的建议是：再优秀再特殊的儿童，孩子都应该接受正规的教育，因为童年、少年甚至一生都是不可以重复的，否则错误的代价是任何人都承担不起的。感谢您收看今天节目，下次再见！

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