编导：刘雅微 周彤 主持人：刘雅薇

　　播出时间：8月30日23：30

　　简介:流动儿童该到哪里读书？您知道为什么最后没有让打工子弟去学校里读书吗？就是因为那里边收的赞助费太高了，其它的就没有什么了，可是儿童是我们的未来，人人都有受教育的权利，一项新的法规即将实行，鼓励这些流动儿童在北京就学的，是要保障在义务教育面前人人平等，起码保证在一个合格的公办学校里边有一个读书的位置。

　　热线电话一：

　　张歌真北京明圆学校校长

　　我举办这个学校，就是因为我的孩子在北京市的中小学校去借读，它的费用太高了，于是我找了好几个学校，只有一个学校的校长对我是最宽容的、最照顾的，让我自愿捐助了两台25寸牡丹牌彩电，这个时候才知道流动人员子女上学要交高额的赞助费和借读费，当时我想能不能办这样一个学校来解决流动人员子女上学问题呢？

　　访谈一:

　　嘉宾：

　　李国栋中关村个体商户

　　李佳奇北京明圆学校学生

　　主持人：李佳奇，你是不是想过这么一个问题呢？你跟本地的这些孩子有什么不一样的？

　　李佳奇：不一样就是他们的城市比我们乡下要高级点、设备好点，我们乡下呢？就是科技不怎么好。

　　主持人：他们科技好，就是因为这点你和一个本地的孩子在一起的时候，如果除去那些原因你不觉得你有什么不一样的是吗？

　　李佳奇：对，我觉得我们都是一样的。

　　主持人：你知道你爸爸为什么最后没有让你到那样的学校去读书吗？

　　李佳奇：就是因为那里边收的赞助费太高了，其它的就没有什么。

　　主持人：李师傅，您就没试过把孩子送到公办学校去吗？

　　李国栋：我要让他知道他虽然没有进这个学校去，并不是我没有为他去尽力，并不是我没努力，是因为我的努力不够，到现在我没有那么大的能力负担起那么重的赞助费。

　　主持人：到北京来之前，您知道这个孩子上学会面临这么多的问题吗？

　　刘国栋：当时没有想到，因为在我们老家即使到县城去借读，好像也没有太高的赞助费。

　　主持人：您是觉得把他们带过来肯定会有书念的。

　　刘国栋：对，我不知道这个赞助费是政府规定的呢？还是各个学校自己定的，我反正是给孩子，今年4月份我在给孩子找学校的时候，我问了四家中学最高的要八万，最低的也要一万二，而且是必须一次付的，这个根据我目前的收入状况和经济水平，显然是拿不出来的，我想如果是我也拿不出来那么那还有很大很大一部分，比如说是纯粹是做工的或者是卖菜的，他们也拿不出来，也跟我一样，那么这就有极少一部分人。

　　主持人：我打听了，也调查了，只有极少一部分人能负担得起这个费用，那剩下的这极大一部分孩子怎么办呢？所有的父母没有一个不想让自己的孩子到更好的地方去受教育的，没有一个父母不想让自己的孩子更有出息的，您是不是知道这么一个事实，就是中国的义务教育它的经费是划归到地方的，也就是说像李佳奇，他这一部分义务教育经费的话是划归到安徽的，那么北京市政府并没有这部分预算，像李佳奇这样的孩子，全国有几百万，他们都到北京来念书的话，您觉得北京市能承受得了吗？

　　刘国栋：这个当然是有一定的问题，但是我想国家的政策是由领导去制定的，我们老百姓只有从切身利益去谈，因此我希望政府能帮助我们解决这个问题。

　　主持人：我现在手里面拿的这资料是北京市马上就要实行的一个，就是关于这样的孩子怎么在北京入学的一个暂行规定，您是不是知道这个暂行规定，对您来说到底有什么用？

　　刘国栋：我想好像是更方便孩子入学,另外好像是更让我们家长能负担得起.

　　热线电话二：

　　韩嘉玲北京社科院社会学所副研究员

　　即使降低了借读费孩子能不能在公立学校念书，其实还有一些障碍经济上的障碍，我想大家都知道相对来说，北京的家庭只有一个孩子，北京的家庭的所谓的收入也比较高，所以他可以给一个孩子买一个游戏机，或者是一件衣服是几百块钱，那么流动儿童孩子到这样的一个学校去念书，那么在这样的一个学校里面，事实上他们之间的差距是非常非常大的，可能学校一次春游、一个制服或者是一次的考试，或者是有各种的

　　比如说，这种小组活动这些经费可能都是他们承受不了，所以说光光是降低借读费，并不能完全的在经济的这个因素里边，把他们上学的困难给完全阻止了。

　　访谈二：

　　李壑北京市教委政策法规处的处长

　　主持人：李处长我们知道伴随着北京这个新的规定出台的话，这些外地流动儿童在北京借读的借读费是降低了，那么也就是小学阶段从六百块降到了两百块；初中阶段从一千块降到了五百块，在小学阶段的话有多少人，会因为这四百块钱上不了学？

　　李壑:因为在北京这个地区在过去的几年中间，它自发地举办了一批专门招收流动儿童少年入学，这样简易的学校，他们的平均收费是三百到四百元，而北京的借读费呢？是六百元，如果说你需要解决这些儿童在公办学校就读的问题的话呢？你就不能高于三百到四百元，就应该把它的费用呢，降低到比那些自发举办的学校还要低的程度。

　　主持人：如果说是你，比如说吧，我把借读费从六百降到二百，你还因为困难上不了学的话呢？那文件里面还要求学校根据实际情况呢？还可以对他进行减缓免，如何执行北京市有关的管理部门，比如说市教委啊、财政部门哪，还要制定具体的文件可以减、可以缓、还可以免。

　　李壑：对。

　　主持人：免掉的是什么？

　　李壑：免掉就是你可以不交了。

　　主持人：不交哪一部分钱？

　　李壑：比如说你的借读费啊，或者其他一些杂费啊，北京市实际上采取的就是这种办法。

　　主持人：您觉得赞助费也会免掉吗？

　　李壑：赞助费那是另外一个问题，它和这次这个文件，它没有直接的关系。

　　主持人：但是有很多像这种流动儿童，他们上不了学的一个最大的原因，不是说他交不起一个学期多四百块钱的借读费，而是赞助费赞助费多达上万？

　　李壑：我刚才讲了赞助费呢？它是另外一个问题，北京市的文件里边规定，只有你符合在北京借读的条件，那么你所在区的教育行政部门和公办的中小学就有责任，一是吸纳你进来读书，再有就是安排你就读。

　　主持人：那么，比如说我们遇到这么一个孩子，他的家长为他去选择学校，但是碰到了学校全都是要赞助费，或者说碰到的学校，因为种种问题还是不接收他？

　　李壑：那么我们看到我们这个新的条例里面有这样一条，也就是说如果一个孩子符合了全部的借读条件，但是说仍然没有学校接收他，这样的话他可以报请当地的教育局来协调解决。

　　主持人：教育局怎么协调呢？

　　李壑：教育局就像安排北京的适龄儿童少年一样，一定要给你安排一个相对就近的学校，你去借读，而是不能收任何赞助费的，孩子要有学上，应该是这样。

　　主持人：肯定不会收他赞助费？

　　李壑：应该是这样的，除非你自己非要挑选学校。

　　主持人：那么，这个新的规定里还有这么一条，它是说如果这个流动儿童，他在原籍是有监护条件的，那么他应该回原籍去接受义务教育吗？那您看我这样翻译一下是不是合适，也就是说这个孩子他有祖父母在家乡有叔叔阿姨在老家，那么尽管爸爸妈妈在北京的话，他有可能也是必须要离开父母，回到老家才能接受义务教育是这样吗？

　　李壑：现在这种理解呢？它需要具体的解释政府的文件里，原则上是这样规定的，原籍有监护条件的。

　　主持人：监护条件指的是什么？

　　李壑：这个就说是具体的下边还要制定文件，因为我们的外来人口管理部门，或者我们的乡镇人民政府，和街道办事处，他们还要根据政府，这个文件精神他们要制定办法。

　　主持人：也就是说这个细则，现在没有出来？

　　李壑：现在还没有出来。

　　主持人：北京市现有的义务教育的条件基础设施能够满足这么多的孩子一起涌入吗？

　　李壑：目前在北京的这些个儿童少年的话呢，应该说克服不需要费很大的劲，或者只需要克服一点点困难的话，就可以把他们给安排进去，但是各区的情况，有可能也有所不同，有的区可能就是集中的人口比较多，有的区可能就少一点，集中流动人口比较多的区，可能就要承担比较大的压力。

　　主持人：北京的学校里涌入了这么多的流动儿童，那会不会对北京的孩子，北京的义务教育构成影响?

　　李壑:影响肯定是有的,比如说吧按照我们国家目前的这种体制的话,他的义务教育呢是由地方政府负责,具体到北京来讲,他就是由区县的政府来负责区县,政府它可能某一个区县居住的流动人口比较多,它就需要付出更大的努力,投入更多的经费和人力物力来承担这一部分责任,这样的话它肯定要受影响了,但是北京市的文件规定也很明确,因为这个义务教育的儿童,不管他的户口在什么地方,他都应该按照国家的法律规定,接受义务教育,他只要到北京的行政区划之内,那你就应该承担起责任来.

　　主持人:我们是鼓励这些流动人口的儿童在北京就学的,是这样吗?

　　李壑:不是鼓励,我们是要保障,我们希望他们最好还是要回到他户籍所在地.

　　主持人:人生来都是平等的,在义务教育面前的话更应该是人人平等的?

　　李壑:对.

　　主持人:那么到什么时候这些流动儿童无论再怎么流动,也能平等的享受义务教育呢?

　　李壑:应该说北京市的这个暂行办法的出台,就大大地向前迈了一步,这里边就规定只要你是符合借读条件的,那么你就可以理直气壮的去申请借读,如果有人向你收取不合理的这种费用,那你就可以找政府来说这件事情.

　　主持人:政府肯定能给他解决这些问题?

　　李壑:政府起码保证你在一个合格的公办学校里,有你一个读书的位置,这就是这个文件的实质所在.

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