【内容提示】

　　今年9月，山东省开始允许农民报考县级机关公务员，也就是说，农民可以通过考试直接成为国家干部。农民成为城镇居民在以前一直是比较困难的事，但是随着市场经济的发展和城市化进程的加快，农民可以通过各种方式进入城市，参与城市建设；而城市也希望通过集聚人口来激发活力，城市化正在成为区域经济增长的动力和源泉。城市化究竟对农民意味着什么，城市在打开大门的同时面临着怎样的机遇，经受着怎样的挑战呢？

　　【调查者】

　　制片人：陈虻 赛纳 张洁

　　编导：何勇

　　出镜记者：长江

　　摄像：栗严 孙逊

　　录音：沈鹏

　　统筹：余仁山 杜晓静

　　解说：姚宇军

　　制作：郑曼茜

　　监制：李挺 庄殿君

　　总监制：孙玉胜

　　【播出时间】首播：中央电视台第一套节目2002年11月2日(星期六)23:15-23:55

　　重播：中央电视台第二套节目2002年11月3日(星期日)18:20-19:00

　　中央电视台第一套节目2002年11月5日(星期二)10:23-11:03

　　【调查对象】

　　徐绵竹 山东省烟台市人事局局长

　　王丽 原山东省烟台市龙口市东王村村民

　　王丽的母亲

　　焦连合 山东省人事厅厅长

　　黄平 中国社会科学院社会学研究所副所长

　　闫长明 山东省济南市人口管理办公室副主任

　　王建平 山东省济南市公安局户政处副处长

　　董吉香 原山东省济南市北园街道刘家桥村村民

　　陈伟俊 浙江省奉化市人民政府代理市长

　　曾越明

　　徐世伟 浙江省奉化市公安局局长

　　毛林华 浙江省奉化市锦屏中心小学校长

　　马昆尚 浙江省奉化市教育局副局长

　　【调查内容】

　　一、农民当上公务员

　　解说：今年9月8日，山东省2002年度国家公务员考试正式开考。与往年不同的是，有1413位农村青年第一次出现在县级公务员考试的考场上。这在全国还是第一次。

　　徐绵竹(山东省烟台市人事局局长)：我们这个政策的实施，给农民一个平等的机会。他们只要具备了这方面的素质，就可以与毕业的大学本科生、研究生，同样来竞争。

　　解说：早在1997年，山东省就开始允许农民报考乡镇一级的公务员。当时烟台市就录取了14位农民进入政府，成为城镇的服务者和管理者。

　　徐绵竹：这些人进入到机关之后，工作确实很好，特别熟悉农村情况。现在这些人成长也很好，有的到了科级领导岗位了，有个别的还进入了县级领导岗位。

　　解说：在1997年录用农民公务员的基础上，今年8月21日，《烟台日报》向社会公告，允许年龄不超过35岁、具有大专以上学历的农民报考县级机关公务员，200多位农民参加了选拔。

　　9月20日，记者来到烟台龙口市东王村，这儿的葡萄今年获得了大丰收，而对于村民王丽一家来说，更让他们高兴的是，24岁的王丽在公务员考试笔试中考了第一名。

　　记者：您是王丽的妈妈吗？您家人说您在这里呢，王丽呢？

　　王丽的母亲：王丽上班去了。我从心里上欢喜，咱一个农民吧，考进了，从心里欢喜。

　　记者：王丽要是考了这个公务员，对她能有什么改变呢？

　　王丽的母亲：王丽就对我这么说：考上了吧，妈，这回我不是农民了。怎么能不是农民呢？我说：你别看那么高！她说：今天报纸上登了，我看了，就是国家的人了。

　　记者：什么叫国家的人？

　　王丽的母亲：这个工作就是稳定了，再一个哪也甭去了，这就到头了。

　　解说：在王丽家，记者随后见到了刚刚到县里取回面试通知的王丽。

　　记者：上午取通知书去了，取来了吗？

　　王丽：取回来了，在家里。

　　记者：面试的(通知书)，是吧？你为什么要考公务员？

　　王丽：其实从身份上的改变，也是一个原因。

　　记者：从什么样的身份，改变到什么样的一个身份？

　　王丽：首先就是说从农民的身份——应该说是一个非常普通的农民，从农民的身份转变成了一个——如果说录取以后——就是一个国家机关的工作者了，国家的公务员。

　　解说：东王村的村民大多姓王，王丽一家一直是这里的农民。对于农民出身的王丽来说，要进入城市，有一个正式的工作，首先想到的就是考大学。

　　记者：后来你考的什么地方？

　　王丽：后来考的是烟台师范学院，但是差5分没有考上。

　　记者：差5分？

　　王丽：对。

　　记者：那时候感觉对你打击大不大？

　　王丽：挺大的。

　　记者：这大学没考上，也可能对城里孩子来讲，那就明年再考，但是那年你没考上，对你意味着什么？

　　王丽：其实我最先考虑的家里的经济状况，人家就说，差5分没考上，再复读一年吧，不过当时家里情况并不是说很好，再复读一年的话，对家里面是一个比较大的负担。

　　解说：为了减轻家里的负担，王丽选择了成人教育，在获得大专文凭以后，到当地的一家乡镇企业打工，她从来没有想过这辈子还有机会到国家机关去工作。

　　记者：你是怎么知道的，上边要考公务员这事？

　　王丽：有一个星期六，我在那看一份龙口报纸——《龙口报》，从《龙口报》上看到了这个消息。

　　记者：当时怎么想？

　　王丽：当时反正是一下子就看见了，说是符合条件的农民也可以报考，当时肯定是非常高兴，市里已经打破了公务员报考身份的限制，就是说给了我们农民这样一个机会，那么我为什么不去争取呢？

　　解说：据不完全统计，自1995年以来，我国共有1.7万农民从公开选拔考试中脱颖而出，走进地方国家机关的大门。

　　焦连合(山东省人事厅厅长)：随着各项改革的逐步深入，招考公务员向农民打开大门，已经具备了这样的条件。比如说，随着城镇的住房制度的改革、社会保险制度的改革、教育制度的改革，这都为农民进入城镇工作，进入公务员队伍，提供了相应的条件。

　　解说：报考公务员，只是农民进城的多种方式之一。改革开放以来，随着市场经济的发展和城市化的进程，有更多的农民通过各种方式离开土地，融入城市，这20年，我国城市化的发展速度和规模是世界罕见的。

　　黄平(中国社会科学院社会学研究所副所长)：这20年的速度，我和一些搞建筑——包括国际上的——和搞城市发展和城市规划的，认为中国这20年城市化速度，是世界上、人类历史上前所未有的。20年解决了，统计也是1亿多人，1亿多人正式地进入，加上1亿多流动人口，实际城市化程度还高于统计。

　　二、农民变居民

　　解说：所谓城市化程度，指的是非农业人口占总人口的比例。城市化不仅表现为城镇人口数量的增加，也标志着社会经济生活的集约化、社会化和现代化。改革开放20年，我国城市化水平由18%增长到30%，有了长足的发展。但是与世界平均水平47%相比，还有较大的发展空间。有人预言，在21世纪，城市化作为现代化的主旋律，将成为中国区域经济增长的动力和源泉。

　　进入20世纪90年代，我国大中城市逐渐进入高速发展时期，它们几乎同时面临着扩大城市规模、改造老城区、建设新城区等诸多问题。那么，这些城市是如何通过提高城市化水平来促进城市发展的呢？记者带着这个问题来到了山东省济南市。

　　济南市位于山东省西部，人口700万，其中非农业人口180万。2002年7月，出于城市发展的需要，济南市宣布：在市区建成区范围统一城乡户籍，取消农业、非农业和地方城镇性质分类，济南市人口管理办公室就是这项政策的起草单位。

　　闫长明(山东省济南市人口管理办公室副主任)：随着推动人口城市化进程，城市不断往前发展，这是一个大的趋势。包括建新城区，包括旧城区的、郊区结合部的，不断更新改造。那么随着这个过程，它的整个的生活质量都要提高，实际上，你转轨也好，不转轨也好，这部分人群，需要逐渐纳入城市生活圈，这是一个客观趋势。我们只是顺应了这个客观趋势，适当地加快了这一个过程。

　　解说：根据新的户籍管理规定，济南市建成区内包括4区3镇的农民被纳入居民的范围，取消农业和非农的户口分类，此次改革共涉及城乡结合部的农民40万人。

　　记者：什么叫建成区？

　　闫长明：要是按照建设部门的理解，城市公用设施延伸到的地方就是建成区。从我们这个人口管理这个概念来讲，就是市内老城区——原先已经建设好的老城区，和新建设的、几个城市功能比较完善的乡镇，就属于建成区范围。

　　王建平(山东省济南市公安局户政处副处长)：城郊结合部这部分农民，不论是从他的经济收入、生活方式——那么咱说的生活方式应该包括物质生活，也包括文化生活，以及他的思维方式，方方面面，已经是实际意义上的城里人了。

　　解说：王建平所在的济南市公安局是这次户籍改革的积极推动者。

　　王建平：应该说，最先是由我们公安机关提出来的。

　　记者：你们当时是怎么考虑的？

　　王建平：我们主要为了响应市委、市政府关于提高城市化的比例，加快城市化进程，按这个要求，我们也是本着实事求是的原则来做，取消农业、非农业，等于是还这部分农民一个真实的身份。

　　记者：实际上人家已经是城里人了？

　　王建平：已经是城里人了。

　　记者：只不过他所持的户口本还是农业户口？

　　王建平：对，还是农业户口，也就是说，你再给他把这个农民的身份放在他身上，已经不合时宜了，也不能够体现你这个户籍为国家提供准确的统计数字，人口的真实状况，已经都没法体现了，没法反映了。

　　解说：济南市天桥区是这次改革的重点区域之一，这条北园大街在80年代以前是城市和农村的分界线。

　　今年48岁的董吉香一直是北园街道刘家桥村的村民，从70年代后期开始，她就在村办企业工作。如今，整个北园已经成为济南的繁华地带，但她的户口性质一直是农民。

　　董吉香：原来的时候是以这条街为界，路南是划为居民，我们路北还是农业户口。

　　记者：那就是说，那边住的就是城里人？

　　董吉香：对。

　　记者：这边就是农民？

　　董吉香：对，就是以这条路为界。……从十几年以前就没有土地了，我们也是在做工，就是当工人。在城市里办商业、办酒店，这都是我们自己村办的企业，我们也在做工人，就是说，我们的工作和他们的工作都完全一样，但是我们的户口，还是一个农村户口，心里觉得很不舒服。

　　记者：大人这么觉得，孩子心里头也能感觉到这不舒服吗？

　　董吉香：对，孩子觉得也是，我女儿在上中学的时候，因为她在市里上学，就说我是农村户口，我家住的是二层小楼，她们同学都不相信。同学说：我们现在都住高楼，住三室一厅、两室一厅，你们也住，我不相信。我女儿说：不相信你可以去看一下。她把同学带来以后，同学就说：真是，农村变化真地挺大，和我们市里没有什么两样。

　　王建平(山东省济南市公安局户政处副处长)：像我们济南市周边北园这一带地区，是改革开放发展最早的乡镇企业，也就是说，它的产值都是过亿的。按它的生活收入来讲，它的生活水平也好，比我们这城里人要高得多，他们每个月的工资比我都要高。

　　解说：今年6月，与其他40万农民一样，董吉香拿到了新的济南市居民户口。

　　记者(看户口本)：这现在写的是户口性质，非农业户口，非农业家庭户口。

　　董吉香：对。

　　记者：原来这个地方写的是：农业家庭户口。

　　董吉香：后面还有一个章，加盖一个章，我们是菜农。

　　记者：可能一般人都会有这样一个担心，如果农民不是几个、个别，而是成批的，几万、几十万地，涌入城市，那么他们到城市以后，会不会抢占了城里人过去所拥有的那种环境的资源，和等等其它的生活资源，使他们的生活质量相对地降低？

　　闫长明(山东省济南市人口管理办公室副主任)：济南市这次改革当中，不存在这个问题，我们现在这种改革，在对原有的农业人口，只是进行一种管理上的调整，也就是大部分人、绝大多数的人口，已经具备了固定的住所，合法职业和稳定收入的基本前提，他们的生活水平，已经高于济南市现有人口，那么说他们不存在一个挤占问题。

　　王建平：只会是给济南市的建设、济南市的经济，起到促进的作用。我们过去农业人口，你往市区迁，不能随便迁移，计划经济时期，要把你限制在这个土地上，限制在你这个村庄里边，户口不能随便地迁移，人可以流动了，那你户口不能随便迁移。我们这次都改成了济南市的居民户口之后，应该说在这个区域范围内，可以实现了迁移自由。

　　解说：在采访中，济南市户籍管理部门一直强调，这次允许40万农民就地转化，并不意味着城市彻底打开大门。

　　记者：随着济南市人口管理的，这项改革措施的出台，是不是就意味着济南周围的农民，都可以自由地进入城市成为城里人？

　　闫长明：我们这种改革，并没有大范围的、不要条件的、完全放开的这种形式，因为放开，不进行政策条件控制，不对入城的人数进行控制，完全放开，对省会城市和大城市来讲，未来受到的冲击是很难想象的。无条件地放开，也就是说绝对化的自由迁徙，在大城市，在当前中国国情下，还不具备条件。

　　黄平：大中城市人口已经很多，大城市的基础设施任务已经很重，改造民房、提供水电气、提供医院、幼儿园、学校，包括养老院、福利院，这个过程现在还在努力。

　　解说：和其它大城市一样，济南市对于外来人口成为济南居民仍然实行条件准入制度。

　　闫长明：由于受政府整个投入的限制，和人民生活水平——现有的居民水平，不应该受到重大冲击。这多方面因素的考虑，还是实行政策条件准入制度。

　　记者：政策条件准入制度？

　　闫长明：你得具备一定的条件，才能够迁入城市定居。像比如说学历这一项，你只要是具备国家大学本科文化程度以上，具备中级职称以上，你都可以在城市定居，这个不受任何限制。

　　解说：考虑到城市各项配套措施还需要一个跟上的过程，在对待郊县农民进城的问题上，济南市也没有盲目扩大户籍改革的覆盖范围。

　　王建平：所以说咱们济南市试点这次改革，也就限于城郊结合部这近40万人，我们没有把范围扩大到整个济南市，整个济南市的市区，我们外边还有建成区以外，还有几十万人，近百万人，我们没把它纳进来。

　　闫长明：我们济南市算了一个账，我们要想进人，要提高城市化比例，提高一个点的话，我们必须得进7万人，要提高两个点的话，那我们必须得进14万人。这个14万人在短期之内，提高你两个城市化率的点，14万人在我200万人口的城市里头，人口密度，老城区已经达到，每平方公里达到两万多人这种高密集，也就是说城市基础设施，已经不堪重负的情况下，你再引进14万人，你往哪摆？所以那对城市现有的居民生活水平，肯定要带来大的冲击，那才是城市财政不能承受的负担。

　　解说：在大城市人口急剧膨胀、人口密度不堪重负的情况下，人们的目光逐渐转向了城乡之间数量众多的小城镇。

　　黄平：八十年代早期的时候，刚刚开始改革、发展，我们研究所的费孝通先生、所长，现在也是我们国家德高望重的老学者，他就提出发展中小城市，特别是小城镇，写了篇文章叫《小城镇，大问题》。

　　解说：20世纪80年代，我国就提出了“限制大城市、适当发展中等城市、大力发展小城镇”的主张。20年中，我国的中小城市有了较大的发展。

　　闫长明：农民在脱离开土地以后，进入小城镇和进入小城市去创业，也就说安居乐业，像咱这三峡移民提的口号是：进得来，留得住，能发家，能致富；我觉得这个不应该有任何限制。

　　解说：2000年，在党的十五届五中全会上，党中央提出“积极稳妥地推进城镇化，促进地区、城乡协调发展”的方针，中小城市和城镇面临着前所未有的发展机遇。

　　三、奉化户改

　　解说：2002年9月29日，记者来到了浙江省奉化市。早在2000年，人口只有8万的奉化就实施了以“农村人口城市化”和“外来人口本地化”为目标的户籍制度改革，希望以户籍改革来促进城市的发展。

　　记者：你们当时是出于一些什么样的考虑？

　　陈伟俊(浙江省奉化市人民政府代理市长)：首先，我们为了促进奉化城市人的集聚，或者说使人气更加旺，因为奉化这个城市，名气很大，建成区这一块人口不是很多，多年以来一直徘徊在8万人左右。作为这么一个中等城市，怎么样使它发展起来，我认为有人是第一位的。

　　记者：为什么说，在奉化积聚人口就能够促进当地经济的发展？

　　陈伟俊：我现在城区这块儿，如果没有10万人，那我是一个空城了，如果是空城的话，就没人在这里喝咖啡，没人在这里喝啤酒，没人在这里买小菜，没人在这里打工。那这个地方经济肯定就不行了，就不能刺激消费了，所以从一定的区域角度上讲，我认为人和经济是这么一个相互互动的关系。

　　解说：奉化市的户籍管理制度规定，凡在建成区内拥有合法的固定住所、具有稳定的职业或生活来源的非城镇户口公民，可以按照自愿的原则申办城镇户口。也就是说，只要持有房屋使用权或者劳动合同或者工商营业执照，便可以落户。这在当时被称作是“最为大胆的户籍政策”。在不到2年的时间里，共有3万多外来户成为城里人，奉化市的市区人口也迅速达到了11万人，比改革前增加了30%。

　　户籍改革给奉化的经济发展带来的直接动力最先体现在房地产市场。由于政府规定只要有固定住所便可以落户，这使得市内的商品房和二手房十分畅销。

　　陈伟俊：这奉化现在的房地产市场一片红火，每年住房销售量总共大概30多万平米。原来我们都大概20万平米还不到，(现在)30万平米，而且这个30万平米还供不应求，每当房子一定下来要造还没造好房子，就预订好了，而且房价从1999年的每平米850块，现在上升到基本上每平米2200多块。

　　解说：据统计，在办理迁入的人员中，购房入户者占到了50%以上。来自四川的曾越明就是通过这种方式获得了奉化户口。

　　记者：现在你们家有多少人在奉化？

　　曾越明：自己一大家人，10口都在这里。

　　记者：10口？

　　曾越明：都在这里。

　　记者：10口都是什么人，除了你、你爱人？

　　曾越明：像我姐姐、妹妹、我老爸老妈，都是我们真正的四川人来的。

　　记者：要说你们这一个大家当中，有4个小家，是吗？

　　曾越明：是，4个小家。

　　记者：都在一起住吗？

　　曾越明：都各住各的。

　　记者：各住各的？都买房了？

　　曾越明：都买了，假如这个户籍制度不改革的话，我相信我至今还不会买房子。

　　记者：至今你也不会买房子？

　　曾越明：对，因为我是住在厂里的，一切东西都是我用厂里的。我又不需要用一分钱，租房子、水电我都不需要，有了这个户籍制度改革了，我这事情才这么想。我说这样刚好给我们外地人创造了个机会，能从农村到城市，能从一个外地人到一个真正的奉化人，我说这就是一个机会呀。我肯定要抓住这个机会，所以说我们厂里头人都说我：你这个人就是不见真佛不烧香的人。

　　陈伟俊：这个拉动是非常直接，非常直接也非常大。而且随着现在拉动以后，房地产也进入一个良性循环发展的轨道，原来我们居民居住的房子，有的人就住得相对好一点，有的人就不是很好，现在房价不断地涨，好多有钱的人，他就想现在房价还在涨。我现在住的房子条件不是很好，我要去换一套好一点的地方，物业管理水平高的，环境优越的地方去。那么他就要把原来的房子卖掉，卖掉谁来买，就是刚刚从乡下，其它地方，转移过来的人，相对这个地方，各方面稍微比新开发的地方差一点，但它价格稍微便宜一点。

　　解说：人口的集聚使得奉化的第三产业呈现出一些新的气象。

　　陈伟俊：原来我们酒店好多都空空荡荡，因为奉化两个地方，城区有一块，还有一个溪口，溪口也有两千多张床位。以前平时你什么时候去酒店，住住人，那很方便。现在像奉化大酒店，如果事先你们来了，不预订一下，你可能好的房间没有，人家拿走了，特别是像现在国庆到了，星期六、星期天这种时候，房间基本上是爆满的。

　　解说：在改革前，人们担心大量的外来人口进城会导致社会治安地恶化，而结果出乎人们的预料，由于外来人员都有了固定住所，纳入了居委会和派出所的管理视野，奉化的社会治安有了很大好转。奉化市公安局局长徐世伟对此就颇有感触。

　　徐世伟：也不是明显地表现出来很大的一种麻烦，对社会治安造成了一种很大的什么漏洞，管理不好，没有。我们从我们发案的情况看，我们今年比去年同期的刑事案子下降了8.6%。

　　记者：反而还下降了？

　　徐世伟：还下降了。我们去年的刑事案子与前年相比也是下降的，所以说我们这个社会治安，还是平稳的，好的。第二个就是工商登记，工商局对我们是感谢不尽，本来在他自己做小买卖的也好，有的是地下工厂，对吧？它不暴露，因为我们有个政策，只要你有固定的职业，自己有生产的项目，拿(到)工商去登记。一登记他不是有执照吗？我们就可以给他报户口。

　　记者：拿着执照来报户口？

　　徐世伟：本来是地下的，他不想报，不想在工商登记的，他变得现在很主动地去登记。

　　记者：浮出水面了？

　　徐世伟：好多都去登记了，工商登记了，那么连锁的反应，工商登记以后，税收也增加了，社保、养老保险也增加了。工商企业这一块，个体户每年增加的比例也很高，个体工商户每年增幅都是几千户，去年好像增加了大概是5000多户个体工商户。

　　解说：个体工商户多了，纳税的人多了，政府财政也随之增加，改革后的两年时间里，政府财政收入以每年50%以上的速度增长，增幅列宁波市首位。城市的面貌也焕然一新。

　　四、零门槛进城

　　解说：2000年底到2001年，奉化户籍改革带来的迅速膨胀的人口造成了城市资源的紧张，其中最为突出的就是城市中小学学生的急剧增加。2001年9月，在奉化市锦屏中心小学，一年级的新生班级已经增加到10个，校舍已经不够使用。

　　毛林华(浙江省奉化市锦屏中心小学校长，资料镜头)：如果单单靠我们学校，你上面无限制进来，没有给我们配套费的话，那作为校长我是焦头烂额了。因为你户籍制度改革，户口在我们这里，我肯定要让他进来的，不进来我违反《义务教育法》，进来了以后，我又没地方读书，所以现在我们只能挤。原来规定是48人一个班，我们现在已经达到62、64，那这样的话，有一个限额，它要影响教育质量。所以我想如果长期发展下去，这肯定是不行的。

　　解说：在学校的各种收入当中，原来有一部分是外来学生的借读费，如今，这些学生都持有奉化市的户口。据估计，光借读费一项奉化教育系统减收就在2000万以上，人们担心这会影响到教师的待遇。

　　马昆尚(浙江省奉化市教育局副局长)：你自己要有苦的打算，还要过紧日子的打算，肯定要有。

　　记者：过了多长时间的紧日子？

　　马昆尚：我想想，这两年应该说都是比较紧张的。那么好就好在，我就觉得，制度也来了，改革也来了，应该说政府相对的有些重视的政策。政府对我们教师关心的有些措施相对也来了，你比如说，像今年我们开始对教师的工资，我们市里的财政是统发了。那其实教师就感觉到，这其实也是关心的，一个真正的切身利益所在。

　　解说：政府在加大教育投入的同时，开始进行教育布局的调整。而这一点在以前一直是改革的难点之一。

　　马昆尚：你户籍制度的改革，对我们教育的促进，第一个改革促进我就觉得，它是一种对人观念上的促进，我们想想，原来我们就在开始，进行教育系统学校的调整布局，那么这个调整布局本来也在搞，刚刚开始搞的时候，就有点阻力。这个阻力是来自于传统的，因为作为一个村里，村里面有一座完(全)小(学)，好好的一个小学，现在好像觉得是要把它撤并一下，他们就要想到许多问题了。第一个问题比如说，当干部的，以前干部当的时候，学校都在那，现在我这任村长书记的时候，学校都没了，老百姓会不会骂。以前有学校，我现在没有，那么作为家长，他们也想到这个问题：我在门口走出去就可以读书，现在我要大老远地，跑到比如说乡镇所在地的中心小学、初中，去读书，安全的问题、费用的问题，都要考虑的。他们还没有一下子去考虑到，我们教育资源上面，其实有时候我们有些农村里面的学校，确实是规模太小，小到一定的时候，教育质量肯定要成问题。但是这一改革，人马上就可以流动了，家庭都可以大迁移了，他就要想到这个问题，怎么样给自己的子女，在自己可以允许选择的范围里面，享受比较好的教育。

　　解说：户籍改革在相当程度上促进了教育布局的调整，在不到2年的时间内，原来存在的142所中小学被精简为108所。

　　陈伟俊：就缩减了24%，这也是一个非常大的资源的合理配置和利用，这个最大的好处，就是从政府角度上减少了投资。原来因为学校很多，每个地方都要给它配备教师、配备管理人员、配备食堂、配备等等很多服务的东西。现在我就从142所集中到108所就可以了，同时对我们接受教育的学生来说，它提高了一种教育质量，原来好多个别的，比较偏远的地方，它可能搞复式班——就是一个班里，住着一年级两年级三年级——复式教学，现在就不存在这个事情，所有的小学初中，它都规模办班、规模教育，所以它的整体的教师力量，整体的办学条件就好得多。

　　解说：资源的合理配置使得政府可以集中财力解决主要问题。除了加大力度保证教师的待遇，2001年，政府投资1个亿的奉化中学建成，有效地缓解了学校的就学压力。与此同时，其它配套改革诸如医疗机构的布局调整也趋于完成，政府投资上亿元的人民医院也即将投入使用。在完成了相应的改革措施之后，奉化市宣布，再次降低进城的门槛。

　　陈伟俊：我们在2000年出台一个文件的基础之上，今年再次降低门槛，再次规范我们改革的内容，所以怎么说呢？原来这个文件出台以后，可以说从原来户口相对比较高的门槛，降到相对比较低的门槛。今年这个政策出台以后，就是从我们的低门槛降到几乎等于零的门槛。记者：什么叫几乎等于零的门槛？

　　陈伟俊：几乎等于零就是说，原来有两个条件你才能转户口、迁户口，现在我把这个范围再扩大，就是只要你在这里，有生产能力、生活能力的人，他一般情况下都可以转到这里来。

　　解说：在打开城市大门的同时，奉化开始加速当地城市化的进程。

　　陈伟俊：我们提出个目标，叫梯度转移。就是我们有这么一个政策以后，实施了全市的联动，“联动”，什么意思呢？就是说自然村的人，或者高山上的人，向我们行政村集聚，行政村的人向中心村集聚，中心村的人向建制镇集聚，建制镇的人向我们中心镇集聚，中心镇的人向我们中心城市集聚。这个集聚，就创造了一个非常好的台阶和条件，就是说我原来生活在高山、比较偏远的生活条件很差的人，你住到我原来住的行政村里面；但是现在我条件比较好，我搬到中心村去的人，他的房子腾出来卖给你；那么中心村的人，他条件更好的人，把房子住到建制镇去了；建制镇的条件比较好的人的房子，卖给原来从中心村里转移来的人。但一条是肯定的，就是人口他一定要相对集聚，一定要向基础条件比较好，各方面相对比较成熟的地方集聚，对于这个地区经济，它肯定是有拉动的，当然也是这群人、这群老百姓，他们也享受现代文明或者说是城市文明。

　　解说：奉化市的户籍改革措施得到了上级部门的肯定，宁波市已经开始在全市的范围内推广奉化的经验，要求在积极稳妥的前提下，进一步加快区域的城市化进程。

　　陈伟俊：怎样保证这个户籍制度改革有生命、有活力，充分发挥它的作用，更好地达到我们预计的效果？我认为最主要的任务，就要加快发展，所以发展是执政兴国的第一要务。这个要在户籍制度改革的具体实践当中得到体现，只有发展了，我们才能够提供更多的就业机会，才能为人家创造更好的创业环境，反过来才有可能增加我们对人口的集聚能力和吸纳能力。

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