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　　2003年1月14日23：30分中央电视台《新闻夜话》播出《你可以控告上市公司：专访最高人民法院副院长》，本期节目将于1月15日中午12：25分、晚间23：30分以及1月16日中午12：25分重播。以下是播出内容实录：

　　总策划：童宁主持人：荆慕瑶编导：陈慧

　　(嘉宾：李国光最高人民法院副院长)

　　导语：

　　主持人：欢迎收看我们的节目，证券市场里的上市公司，一旦说了假话，就肯定会有投资者要受损失，不过谁来赔这个损失，赔多少？一直没有一个明确的说法，所以从六年以前，第一期投资者状告上市公司，要求赔偿开始，还没有一个人，能够通过法院的正式判决，拿到赔偿。但是从今年的2月1号起，投入者就能够通过打官司，比较简单方便地拿到这一笔钱了，最高人民法院公布了正确民事赔偿方面的第一个司法解释，解决谁来赔赔多少等等一系列问题，投资者该怎么样，依据这个司法解释拿到赔偿，面临巨额诉讼的上市公司，会不会干脆选择破产，我们首先来听一下今天的收录的部分新闻热线，对方就是证券市场上的中小投资者。

　　新闻热线

　　这个法，首先是应该是一个好事，首先因为在证券市场上这块司法开始介入了，对于像我们这些，一般的投资者来说，如果受到了一定程度的侵害以后，可以通过这个司法程序，来维护自己的权益，给了一些保障。但是就是看了这个以后吧，就觉着好像这个东西，真正的能起到多大的作用，还是有很大的怀疑，它上面对有一些东西的界定，好像是让人觉得有点太小了。我们不能把那些造假公司，作为市场真正存在的基础。而对于这个赔偿这一块，我觉得就是还是应该，就是加大一些力度，而且更主要就是要杜绝这个造假的产生。

　　主持人：今天我们要专访的，是最高人民法院的，李国光副院长。高法出台这个司法解释，全称叫《关于审理证券市场因为虚假陈述引发的民事赔偿案情的若干规定》，针对的是证券市场的虚假陈述，什么叫虚假陈述？

　　嘉宾：就是这个披露证券市场，披露信息的义务人，他违反了证券法律跟其他法规

　　对于重大事件进行虚假的记载，或者的误导性的陈述，或者披露信息的时候，有发生重大遗漏，以及不正当透露信息的行为，这都叫证券市场的虚假陈述。

　　主持人：就是该对老百姓说实话的时候，他不说话或者干脆说假话？

　　嘉宾：他说假话，而且进行虚假的记载，对于广大投资者，进行错误的误导。这都是一种违法的行为。

　　主持人：你提到就是，这些必须披露信息的人，那么他在什么样的时候，比如说上市公司，他会对整个市场，会对投资者说假话？

　　嘉宾：发行股票的时候，进行虚假陈述违背这个证券法的规定。

　　主持人：就是本来是个不好的股票说成是好的股票。

　　嘉宾：他把那个包装包装了以后，搞成了一个虚假的，说成效益很好的，规模很好的。就是误导广大投资者，去买这个股票这是一种。第二种是什么，在交易市场，进入二级市场以后，股票进行交易了，他就采取各种办法，搞虚假的陈述，误导广大的投资者来进行交易。

　　主持人：还是为了让大家都来买他的股票？

　　嘉宾：买这个股票，把这个交易量放大，那他就可以赢利了。

　　主持人：公司说假话受到证监会或者是司法机关的处罚，那我手里的股票跌了，现在我要起诉这个公司我是不是要起诉的，只能够起诉这个上市公司本身？

　　嘉宾：不是，这一个规定，它把这个原告跟被告做了不同的规定，原告做了宽泛式的规定，就是任何投资人，认为自己是受到虚假陈述的损失，这个可以持行政机关的行政处罚的决定，给人民法院生效的，有罪的形式判决，还加上自己的身份证明文件，以及自己的投资的凭证，向有管辖权的人民法院起诉，那么这个被告是列举式的规定，有这么几个都可能当被告。第一个就是发起人，发起人可以控股股东的控制人。

　　记者：就是上市公司发起人和上市公司的？

　　嘉宾：股票的，就是上市股票的，股票的上市所的发起人，给这个上市公司的控股股东进行控制。

　　主持人：发起人一般是一个券商。

　　嘉宾：发起人就情况多了。只要是发起人，他都有可能。第二个情况发行人给上市公司，发行人或上市公司这是第二类上市公司。那么第三是证券的券商，承销商、证券承销商以及证券上市推进人也有可能成为被告。第四类就是证券的券商跟证券上市推行人、上市公司以及发行人他的内部的董事、监事以及经理等高级管理人

　　主持人：告的不仅是单位还可以是个人？

　　嘉宾：个人，那么第五类是律师事务所、会计事务所，还有资产评估机关，就是专业的中介机构及其责任人，也有可能成为被告。

　　主持人：就是只要在这个过程当中，说假话、造假的人都可能成为被告？

　　嘉宾：这就是一个专业结构或者专业中介机构。最后一个，按照证券法第七十二条规定，国家工作人员，新闻媒体的从业人员，如果违反证券法，进行虚假陈述，也有可能成为被告。

　　主持人：的确像您提到的，就是假如说一个新闻记者，明明知道这个公司说了假话，还要写文章吹捧它。一个证券分析师，明明知道这个公司说了假话，还要推荐它，这些人都有可能会成为被告？

　　嘉宾：有些是明知的，有些是串通的串通一起的，这个都可能成为被告。

　　主持人：在他们不知道的情况下？

　　嘉宾：不知道就不行，这个不知道就是另外一间事情，这个明知这个事情。

　　主持人：根据这个司法解释，投资者在法庭上需要提交什么证据，才能够证明我是因为这个公司的虚假陈述，我赔了钱？我要求赔偿。

　　嘉宾：这里面要注意最大的问题就是，我讲了就是说处罚的人数，跟人民法院的刑事判决书，这个解决一个什么问题，就是原告，我们投资人，就是没有办法取得的证据，你要告某一个人，你要告某一个上市公司或者证券商，你怎么知道他是虚假陈述呢？你不知道。

　　主持人：但是这些公告是很容易从媒体得到的。

　　嘉宾：公告是新闻媒体都有的。这是非常好的一点。

　　主持人：上了法庭之后，老百姓最关心就是赔偿金额，比如说我有一支股票，我买进的时候，一股是10块钱，后来因为他说假话这股票跌了，跌到了3块钱，一股我损失了7块，买了1000股，我就损失了7000块钱，那么我能不能要求法院，把这7000块钱全赔给我？

　　嘉宾：你提出来的请求，跟虚假消费之间没有因果关系，第一个呢，你这个股票，是在虚假陈述的揭露日或者登记日之前买的，第三个条件你这个股票，是从虚假陈述揭露日，或者登记日以后卖出去了，如果符合因果关系的，那么应该说这个损失，应该要赔偿。这个虚假陈述赔偿，它是填补式的赔偿，不是惩罚性的赔偿，有人说这个应该，是跟保护消费者权益一样，一加一赔偿应该以一罚二，应该这样赔，我们认为不符合证券市场，民事赔偿的这个原则。

　　主持人：你提到这个填补，会不会把损失这些钱，全部填补给我就是因此损失的钱？

　　嘉宾：这个我们从判决的原则来说应该合理损失，就是你讲的差额。

　　主持人：会不会考虑当时大盘下跌的因素？

　　嘉宾：这个要排出的，这个证券市场系统性的风险，损失还有很多，各种情况都会发生的，我们只是虚假陈述，因为你的虚假陈述，你引导错误的误导，我买了个股票我当然要进行填补式的赔偿。

　　主持人：那就是可以这么理解，比如说我当时，因为上市公司虚假陈述，我赔了7000块钱，但是法院在判决的时候，不会把这7000块钱，全都偿给我，而是要扣除比如说，当时大盘可能下跌了10%，或者下跌了20%，扣掉这些因素，可能我拿不到7000块钱。

　　嘉宾：这个就是搞一个平均价。

　　主持人：你指出的平均价是…

　　嘉宾：平均价是这个你虚假陈述揭露了以后，总要会到原来正常的价格，这一段时间中间的平均价格。

　　主持人：即使投资者胜诉了，也不是万事大吉，关键看最后能不能，拿到赔偿的钱，您在接受采访时说，因为人民法院的，并不能够保证审结的案件，全部能够执行所以作为原告的投资者，在进行诉讼的时候，要考虑到一定的风险，有一定的心里准备。您的意思是，有可能老百姓，就是打这种官司，官司胜了，但是拿不到赔款？

　　嘉宾：有几种情况是属于执行终结的，终结执行，第一个这个被执行人死亡了，第二个资不抵债，资不抵债了以后，按照民事法的程序、破产程序。

　　主持人：就是这上市公司可能破产了？

　　嘉宾：有可能破产，破产就用破产法，破产法经过清算，用破产财产进行清算程序思考，这是一个，所以这个投入者，我认为是两个方面的，这种思想准备。一个你不一定赢，你给被告打官司你不一定赢，为不能不一定，你这个举证要充分，举证不充分就形成举证不能，或者举证不可能。

　　主持人：那如果他举证很充分，最后赢了官司…

　　嘉宾：赢了官司，我讲第二个方面，第二个方面就是执行了，。我们是对生效民事判决，有投资者胜诉的投资者，申请人民法院强制执行。那么我们就要想要查调查，这个被执行人的财产状况，如果他拿出这财产，如果他没有财产，以后申请破产了，这时候你就发生一个，打赢了官司，不一定全部拿到钱，这样一个局面，这就是诉讼风险，这个诉讼风险也是法律规定的。我们即使这个案子告到法院了，规定也讲，我们主要是讲着重调节，鼓励当事人和解。

　　主持人：如果像现有证券市场的一些虚假陈述的公司，可能很多投资者都要告他

　　而且起诉的标底可能还非常大，一旦这种情况，很多投资者要求巨额的赔偿，这个公司就很有可能会因此破产？

　　嘉宾：这从理论上来说是可能的，可能的。因为你是进行了虚假陈述了，你自食苦果，完全可能的。

　　主持人：一旦他破产了，这些起诉的投资者还是拿不到赔偿的？

　　嘉宾：不，你破产了以后，还有破产程序了，他还有破产财产，可能进行破产清算由清算小组来清算，这个问题我觉得现在应该这样看，这一个司法解说的出台，不光对我们广大投资者，可以追回一些损失，主要的问题能够对证券市场的，市场运转程序起了一个法律保障作用，我觉得这个意义比赔多少钱更大。

　　主持人：投资者可能有疑问，遇到这种情况呢，那是告呢还是不告呢？如果说不告的话，这个司法解释是支持我，应该拿到赔偿的，但是我告的话，公司也许会因此破产？

　　嘉宾：第一个你也不能够说，你这个证券市场你是失去的，通过打公司来全部追回来，这是不可能的，因为这里面，我是一个填补格式的合理损失，第二个我看不要去考虑，我告了以后这个公司要破产了，这个问题你觉得这个损失，应该有法律支持的，应该追偿的，那你就告你觉得这个告这个成本很高，我不打了，我或者庭外和解也可以，这种案子，按照美国的民事赔偿，这个证券商民事赔偿的案件，整个走完全部诉讼过程的，只有2-3%，绝大部分美国的，证券民事赔偿案子的诉讼，都是通过调节诉讼的调节，就是法官主持调节，再一个就是庭外当事人和解，这个方式解决的，所以这种成分，还是比较高的，你拖的时间越长成本越高。

　　主持人：现在咱们这个司法解决中规定，法院受理的范围还只限于虚假陈述，像同样危害巨大的操纵市场内部交易这些民事诉讼现在遥遥无期。您估计这方面，以后会有什么样动作？

　　嘉宾：这个我人民法院对证券市场从第一天起，我们实际上已经进行了司法介入，虚假陈说是证券市场，民事侵权行为的基础跟前提，内部交易操纵股价，它都要造假，它都要虚假陈述，不虚假陈述他什么内部交易，他不能够搞这个操纵股市呢，它不可能的，因此我们抓住了虚假陈述，抓住了牛鼻子，抓住了它的基础，抓住他的要害了，那么对内部交易，跟操纵股市跟其它的侵权行为，我们的人民法院也会逐步的介入。

　　主持人：非常感谢您接受我们的采访，谢谢！

　　结束语

　　主持人：根据我们的了解各地法院受理的900起，要求民事赔偿的案件，总共涉及10家上市公司，2000名股民和将近2亿元赔款，预计这个司法解说出台以后，这些案子将逐步得到判决，而且相关人士估计，今年会有更多的投资者，选择打官司，向证券市场上，说假话的那些人索取赔偿，非常感谢收看我们今天的节目，明天再见！