郭光允接受《新闻夜话》采访
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　　《新闻夜话》：我揭开了程维高的黑幕(中)

　　《新闻夜话》：我揭开了程维高的黑幕(下)

　　2003年8月21日23：30 CCTV-12《新闻夜话》播出专访《我揭开了程维高的黑幕(上)》，以下是节目内容实录：

　　主持人：陈大会 编导：陈菲

　　嘉宾：郭光允

　　导语：

　　欢迎收看我们的节目，这里是河北省石家庄市，前不久中纪委的一个决定让这个地方成为了全国的新闻焦点。这个决定说，原河北省委书记程维高严重的违纪问题，已经进行了审查，给予其开除党籍的处分，并且撤销正省级职级的待遇。在这个决定当中还第一次提到了一个，被程维高打击报复人的名字，叫郭光允，这个已经被开除党籍又恢复党籍的普通的正科级干部和程维高进行了长达八年的斗争，在河北省它被称作是新时期的反腐英雄，在这里我们对重病缠身的郭光允进行了专访。

　　访谈：

　　主持人：8月9日，中纪委公布决定开除程维高的党籍，撤销他的正省级的职级待遇，你是在网上看到这个消息的？

　　嘉宾：在网上听到的

　　主持人：很突然吗？

　　嘉宾：不突然，因为在我预料之中。

　　主持人：这个时间也是预料之中的吗？

　　嘉宾：时间我想快了。

　　主持人：为什么？

　　嘉宾：我一直在关注这个问题，因为我觉得程维高的问题是比较严重的，后来立案了，春节前立案了，也有人告诉我立案了，我想中央纪委既然立案了，(程维高)肯定有问题，没有问题不会立案，所以迟早要查清楚的。

　　主持人：你和程维高斗争了八年，你今年61岁了。

　　嘉宾：我今年61岁。

　　主持人：听到这个消息是一个什么样的心情？

　　嘉宾：按说是很激动，好多人都非常激动，我的家人、老家。

　　主持人：都比你激动？

　　嘉宾：都比我激动得多，我本人确实不是感到很激动，因为这十六年下来，我了解，根据我掌握的情况，程维高最起码有严重的违纪问题，并且他的家人的问题我们掌握的也比较多，比如说他家人违法犯罪还是非常严重的。我想将来总得有一个公道，将来总要把他们问题搞清楚，是迟早的问题。

　　主持人：你见过程维高本人吗？

　　嘉宾：没有当面见过。

　　主持人：就是你们两个不认识。

　　嘉宾：不认识。

　　主持人：程维高做了很多年的河北省委的书记，电视上经常见到他，但是你是举报他的人。

　　嘉宾：对。

　　主持人：你看着电视里的那个人，你是什么心情？

　　嘉宾：我曾经骂过，我跟别人说过，公开地，我说你看他们的性质，和李山林差不多的，我说他们都是一个脾气，这个脾气，真有点儿土匪脾气，光整人，横行霸道，(我)曾经说过这个话。

　　主持人：我们对程维高不是特别了解，你怎么描述他？

　　嘉宾：不是科学地抓工作，大喊大叫，再加上后来把权利看得，他自己个人权利很大，权利成为私有化了，公共权利不公共用，他一家子去用，一家用他省委书记的权利，家长化了，私有化了，商品化了。

　　主持人：我知道您是建委工程处的处长，有没有问过自己，省委书记这样跟我有什么关系？

　　嘉宾：跟我没有直接关系，最直接的关系就是为南京二建揽工程，破坏石家庄市的工程建设，招投标的公平竞争原则，他们带头破坏公平竞争原则，这个不但使建筑市场乱了，而且河北人民特别反感，骂程维高，骂程维高这些同伙的，十分严重，不是一般的严重，连出租车司机，连卖菜的，普通市民都骂，相当厉害。

　　主持人：指名地。

　　嘉宾：指名点姓地骂。骂省委书记程维高，骂李山林，骂他们这一帮子，所以我作为管这个建筑市场的(官员)，我是有责任反映这个问题的。

　　主持人：您曾经是石家庄市建委工程处的处长，定额站的站长，负责全市建筑工程设计施工的审批工作，我了解到您最早举报的不是程维高。

　　嘉宾：对。

　　主持人：是你们建委主任李山林。

　　嘉宾：对。

　　主持人：为什么？

　　嘉宾：他的问题主要是干涉工程招投标，不经过招投标，就直接把石家庄市许多特大工程直接批给南京二建。

　　主持人：收钱吗？

　　嘉宾：他收钱，后来总地统计，这次抓了他(李山林)以后，他从南京二建手里得了53万，受贿，所以他就是说，在这一点，我在1987年就看出来了，因此我1987年抵制了一次以后，他找到一次我的负责(领导)，逮起来骂了一次，扬言要整倒我，(因为我)不听他的话，(李山林)私设公堂，组织指挥部叫全市的技术人员揭发我，有什么问题，最后也没找出有任何问题。

　　主持人：您写了一封署名信。

　　主持人：是给当时的程维高书记。

　　嘉宾：那是劝告。

　　主持人：主要还是揭发这个李山林，揭发李山林是因为你和他之间的私人恩怨呢？还是因为他捞钱，权钱交易呢？

　　嘉宾：我认为开始，实话实说，我私人对他有一定的坏的看法，个人的看法，(李山林的做法)非常非常荒唐，工作非常荒唐，他确确实实捞钱，捞了钱以后，还得向市里作廉洁报告。

　　主持人：这个廉洁报告做了吗？

　　嘉宾：做了，做了以后影响十分坏，非常非常坏，(因为)所有这一切，我认为这个人绝对不能再当建委主任了，我就找当时，(和李山林)从一个厂调来的，在石家庄市当副书记，在书记那儿是二把手，副书记，管组织工作，政法工作，我曾经到他家里给他反映李山林的问题，我和我老伴儿去的，但是我去了以后，他(市委副书记)不但不听我的，他而且还挖苦我。

　　主持人：他说你什么？

　　嘉宾：他说你反映的问题，我绝不相信。

　　主持人：市里的领导解决不了问题，就向省里面的领导反映。你给程维高，当时他是书记，省委书记写了一封信，你在信里面有这么一句话，你当书记不能这么干。他怎么干了？

　　嘉宾：重用有问题的人(李山林)，当不了，选不上市长，没有群众基础，还得提到副厅级，还得提拔为建委副主任，工作还在市里干，为什么在市里干？为了照顾他儿子。

　　主持人：程维高的儿子，是吧？

　　嘉宾：程维高的儿子。

　　主持人：就是那个在逃的犯罪嫌疑人。

　　嘉宾：在逃的犯罪嫌疑人，他捞了很多很多钱。

　　主持人：程慕阳。

　　嘉宾：程慕阳跑到加拿大了，2001年公安部就通缉他了。

　　主持人：你当时拿到证据了吗？就是程维高这样做是有这个黑幕的。

　　嘉宾：我跟南京二建第一任的经理是校友，他告诉了我好多内幕，好多内幕他告诉我的。

　　主持人：他跟你说，程维高重用李山林，然后为南京二建好，然后是为了他儿子好，是吗？

　　嘉宾：这个问题是这样，也得到证实，在审判李山林的时候，李山林已这样认帐了。

　　主持人：您掌握了这些证据，你知道程维高是这样一个人，你为什么还要给他写信呢？跟他说，劝告他。

　　嘉宾：因为我们尊重省委书记，我作为一个党员，比李山林入党还早一些的党员，受党教育这么多年，我相信组织，我相信省级领导，省委书记觉悟应该比我们高得多。

　　主持人：在写这信封的时候，是1994年，那个时候你还是信任程维高的？

　　嘉宾：我还是信任的，希望能够听听我的劝解，希望能够改一改，但是事与愿违。

　　主持人：这个信写完之后，马上就有两次，你差点儿送掉命，是吧？

　　嘉宾：嗯。

　　主持人：而且是像谋杀一样？

　　嘉宾：这个他们打我，说为什么打？我没打过架，我不知道打哪儿好，后来事后，过一段时

　　候以后，我见到他们的时候，我说为什么这么打我，他说我们都是这么打人，我们打人都这么打。

　　主持人：你见到打你的人了？

　　嘉宾：见到了，一拳就要你的命。他打我脖颈，打我颈椎骨。

　　主持人：当时他们想要你的命，是吗？

　　嘉宾：他是这么说的，还有一次出车祸，我在前头骑车子，滂沱大雨，当我听到后头有车的声音，声音相当厉害，我就立刻往旁边扎，往旁边水里扎，我就不省人事了，什么也不知道了，半个小时以后，我在省二院，一直昏迷，昏迷四天，住院一个月。

　　主持人：都是在你写信给程维高，然后举报他(李山林)之后？

　　嘉宾：就是在我反映李山林问题期间出现的。

　　主持人：1995年的8月份你写了程维高、李山林是破坏河北省建筑市场的罪魁祸首的这个材料，这个时候你还是市建委工程处的处长吗？

　　嘉宾：不是，早就免职了。

　　主持人：被谁免了？

　　嘉宾：被李山林，1990年就免去站长了，1990年4月就免去站长了，1993年以前，处长(的职务)就免了，高工(职称)没给待遇。

　　主持人：你把这个材料写了很多份，而且是用匿名的方式寄给中纪委还有河北省委的一些地方。

　　嘉宾：河北省检查院。

　　主持人：为什么要用匿名呢？

　　嘉宾：当时因为提到程维高了，我不敢签名。

　　主持人：提到程维高，你为什么不敢签名呢？

　　嘉宾：他是位高权重，他想报复我，非常容易，因此我就没有签名。

　　主持人：你写这个材料，你这些证据是从哪儿来的？

　　嘉宾：我的证据多数是我的亲身经历。

　　主持人：你那会儿已经不是工程处的处长了？

　　嘉宾：但是这些事发生前一段时间，发生在我任职的这段时间，我听到的这件事，我也作了调查，并且把人证，是谁说的，和证物，实证也都提供出来了。

　　主持人：你作这些调查花了很长时间？

　　嘉宾：也不长，因为当时他们这么做，大家伙都清楚，很多人都清楚，有些用不着作很大的调查，都是客观存在的事实。

　　主持人：你是说证据很容易找到，是吧？

　　嘉宾：证据很容易找到。这是很平凡发生的事情，他们也很猖狂的，也不太隐蔽。

　　主持人：你的这个材料的标题是程维高、李山林是破坏河北省建筑市场的罪魁祸首，这个话说得非常重，你希望这样一个材料交上去以后，有一个什么结果呢？

　　嘉宾：我希望看到的，我觉得李山林是一帮人在捞钱，在捞好处，我希望他们是罪有应得，应该得到司法处理。

　　主持人：你举报程维高，你希望得到什么结果？

　　嘉宾：我希望得到中央、省市领导重视。

　　主持人：你这会儿是横下一条心，要跟他们鱼死网破。

　　嘉宾：我想只有这样，他们打死我，想弄死我，这个时候你说还有什么，没有什么别的路可走了。

　　主持人：一介草民举报省委书记，有多大的信心呢？

　　嘉宾：我举报程维高的目的不是说把程维高扳下来，让他当老百姓，这是非常可笑，那是不可能的，(只是)想引起上面的重视，对程维高这样做，上面给予纠正，使得真正的下面这帮人真正暴露出来，真正(对他们)给予司法处理，想达到这个目的，也纠正程维高这样的人的偏向，工作的偏向。

　　主持人：在你任建委工程处的处长的时候，好像有五次机会是可以“高攀”到程维高的，都拒绝了？

　　嘉宾：一点不错。

　　主持人：为什么？

　　嘉宾：我觉得那很丢人，我的校友，他说到，你看你是同济大学毕业，还学经济组织管理，现在正缺这样专业的人才，要结上老程(程维高)的话，那不是很快地就提上去了，能飞黄腾达，你有这次机会，我们来了以后，无论如何也要把你搞上去，(我的校友)曾经五次到我家去说这事，最后一次是第五次，几乎要夹着我走，他说我们给程维高装修房子，装修完了，你又懂这个，(就给装修)评头论足一下，说说质量，说的当中，咱们跟老程挂上钩了，说你业务水平这么高，(对自己)各方面要求都挺严，是个好同志，你不是就飞黄腾达了，你还老当这个小官，但是我觉得还是不行，我觉得人家当省长，他是省长，我这么一个小干部，从人家手里捞个官，挺丢人，挺是不好意思的，我不愿意干这个事，所以后来我想，就是架着我走，我也不走了，我说人家不重用我，我就干点儿小工作，提不提拔我，那是分管我的组织部门的事，并不是越这么多级，去攀人家，攀人家省长，我这样讲了，这样不丢人啊，下面人说，郭光允是攀省长上去的，我感到很丢人，这个官，咱就不当这个官，我没去。

　　主持人：送给你的不要？

　　嘉宾：我不愿意去。

　　主持人：主要是心里接受不了？

　　嘉宾：心里接受不了。但是我已经发现，很快他们给李山林拉关系，李山林很快拿了个批条，很快到程维高家里去。

　　结束语：

　　在刚才的专访当中，提到的原河北省建委主任李山林因为受贿罪被判处有期徒刑15年，在明天的节目当中，我们将继续对郭光允进行专访，他会告诉你，在石家庄这个地方，他经历了什么样的牢狱之灾。

　　下期预告：

　　主持人：家被抄了几次呢？

　　主持人：在劳教期间，还有两次你被追杀？

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