《中国企业家》刘东华等谈海啸赈灾义拍(实录)

　　《中国企业家》杂志社社长刘东华(左)、中华慈善总会副秘书长张心国(中)、万科董事长王石(右) 陶震宇摄

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《中国企业家》杂志社社长刘东华 陶震宇摄

　　1月15日下午14时，中华慈善总会副秘书长张心国、《中国企业家》杂志社社长刘东华、万科企业股份有限公司董事长王石作客新浪，就日前发起的“爱心中国”赈灾义拍活动与广大网友进行了交流。以下为访谈实录：

　　主持人：各位新浪网友，下午好！非常高兴大家光临新浪嘉宾聊天室，今天是星期六，我们在这个时间段请来三位嘉宾跟大家谈一个关于赈灾义拍这样的一个话题。先给大家介

绍一下，坐在视频镜头最左边的是《中国企业家》杂志社的社长刘东华先生。欢迎您。

　　刘东华：大家好！

　　主持人：坐在中间的是中华慈善总会副秘书长张心国张先生，欢迎你！

　　张心国：大家好！

　　主持人：坐在右边的是我们非常熟悉的万科企业股份有限公司董事长王石先生。今天三位重量级的嘉宾坐在新浪嘉宾聊天室，要和大家谈一个非常重要也有点沉重的话题，这个话题就是关于印度洋海啸的。这次海啸发生以后，新浪网做了很多相关的报道，各位网友也有很多的留言，关于赈灾捐赠的新闻和话题也很多。

　　今天我们要谈的就是“爱心中国”赈灾义拍活动，这个活动是由中华慈善总会、中国企业家杂志社联合全国知名企业家、艺术家及各界精英共同发起的。很多网友对于这个义拍活动也很关注，现在先请张心国先生，中华慈善总会的副秘书长给我们简单介绍一下这个活动的意义？为什么要发起这样一个活动？

　　张心国：这次活动主要是中华慈善总会和《中国企业家》杂志社共同发起的，自从印度洋海啸发生以后，中国民间发起了可以说是史无前例的对外捐助活动。过去很多赈灾都是国内的，但是这次对外捐赠的规模应该说是史无前例的，而且不管从哪个方面来说意义也很大。

　　此次中国的对外捐赠活动开始已经有半个月了，并且牵动了全国人民的心，整个社会的反响都比较大，看起来效果也是相当不错的。到现在为止，民间捐赠已经达到2亿多元，今天下午我们慈善总会就把这些捐款拨过去了，分配到有关的受灾国。

　　《中国企业家》杂志和中华慈善总会组织这个“爱心中国”义拍活动可以说在这次如此大规模的捐赠活动中是一个非常突出的亮点，也把捐赠活动推向了更高的一个层次，甚至可能会给我们整个的民间捐赠活动划上一个很漂亮的句号。这是我们和《中国企业家》杂志社及各个企业家发起这次活动的意义所在。义拍活动的时间定在1月26号，尽管它表面形式上是做义拍形式，但是实际上会有很多层面的意义。活动将在世纪坛举行，到时候希望我们所有新浪的网友来关注这件事，支持这件事，至于具体的活动形式和安排，待会儿请刘东华先生多谈一些。

　　主持人：大家可以在新浪网上看到关于这次义拍活动的详细情况，同时也能浏览到已经摆在大家面前的拍品。请问刘东华先生，最初想到发起这次义拍活动是出于一种什么考虑？

　　刘东华：可能大家也都注意到，从2003年以来，每逢大的天灾，乃至于人祸，比如说国内的SARS，比如说伊拉克战争，每逢这种大的灾难，除了很多企业会有一些捐助行为之外，企业家作为一个群体乃至于一个阶层已经开始有一个强烈的意识：我们这个群体、我们这个阶层应该统一做点什么？应该说今年这次印度洋海啸灾难发生后基本也是这种情况。在义拍活动前，很多企业，也包括很多的企业家已经不同程度地做了很多的善事和义举。也是一个偶然的机会，几个企业家碰到一起，讨论在这次赈灾中，企业家们作为一个群体应该做点什么样的事情。不仅仅是企业家们自己做事情，而且怎么能够影响我们这个社会更多的人，影响更多的精英，包括企业界、艺术界、政界和学界的精英参与进来，进一步影响更多的人参与进来。

　　当时SOHO的潘石屹、阿里巴巴的马云、上海复星的郭广昌、亚信的张醒生，包括在座的王石王总等等一批企业家都在考虑要用什么样的形式，既做了好事又扩大影响呢？正好潘石屹希望能够捐一套房子，他已经捐了100万现金了，马云阿里巴巴旗下有一个淘宝网，他们把自己的好东西捐出来，吸引更多人来竞拍，这样既做了好事又吸引了很多的人参与。1月5号晚上开始有企业家动议，1月6号中午由我们《中国企业家》杂志牵头把一批企业家聚合在一起搞了这次活动。从刚才我说的伊拉克战争到SARS，到这次印度洋赈灾，我真的非常感动，只要发生灾难，经常是企业家们自己首先动议起来，觉得大家应该聚在一起，一起商量做点什么事情。SARS期间我们搞了一个“人间天使”，两个7米多高的雕塑，也是几十个企业家一起做的。活动需要钱，我们就以企业家个人的名义来捐，后来不需要钱了，还有更多的企业家参与进来。这次活动我们把它命名为“爱心中国”。现在全世界都在关注中国的崛起，就在中国崛起的过程中，我们的邻居遭了难了，崛起中的这些成功者的代表们，企业家们能做一些什么样的事情呢？一个是表现我们自己的一种心情，一种爱心；再一个就是要在客观上影响更多的人。

　　主持人：现在的义拍活动还没有开始，您对它的预期是怎么样的？

　　刘东华：我们义拍活动实际上包括两个部分，一个是网上的，一个是现场的。网上实际上到昨天已经结束了一轮。我刚才还跟马云通了一个电话，到昨天第一轮拍卖成交了2802000元，包括潘石屹的一套房子，包括张朝阳和马云的汽车。王中军的张大千国画，还有王石先生攀登珠峰的那一套行头，作为义拍的第二轮拍品已经挂出去了。我们预期整个的义拍活动，数额不敢说的太大，但是几百万是没有问题的。现在这个活动已经有近百名企业家参与进来，王总作为主要领导人之一的阿拉善生态基金也有很多的企业家整体地进入，中国外交官联谊会也作为参与者参与进来，他们还准备请受灾国的驻华大使夫人到26号的竞拍现场来表演一些节目。

　　张心国：这次活动不在于捐了多少钱，不是这样的。你要看到这个活动是企业家作为一个整体在社会公益活动中的表现，一种在舞台上的表现。我觉得这个意义是更大了，不在于多少金钱或者多少捐款。

　　主持人：其实民间的捐赠活动，包括企业界的，也包括刚才提到的学界、政界的，很多事情大家现在都属于是很有心，但是因为没有组织者，或者说没有牵头人，所以没有做起来。现在有了组织者、发起者，一呼百应，显得凝聚力非常强。在这次义拍活动中，我们看到企业家们捐出了很多东西，千奇百怪什么都有，张朝阳的爱车，《神雕侠侣》中的剑，潘石屹的房子，梅婷的一只熊等等。其中还有一样东西是大家很感兴趣的，就是王总的登山服。请问王总，这件登山服对你有什么意义，为什么要在这个时候拿出这件东西来拍？

　　王石：相对于这些发起者，我还是一个工薪阶层，尽管我是万科的创业者。所以，要我拿出实际的金钱，我不可能拿出很多。作为一个登山爱好者，我是2003年登上珠峰的，登上珠峰的用品对我个人来讲是相当珍贵的，实际上它更有纪念意义，当然还有使用功能。其实，它放在博物馆里面应该更适合一些，而且深圳博物馆也发出了这样的一个订约。我登珠峰期间使用的东西很多，包括头灯、头盔、眼罩、登山服、冰锆、保护绳等等，我这次拿出登顶时用的登山服、登山靴和手套，一共三件。本来是要捐给博物馆的，后来我跟博物馆协商，拿出几件作为支持赈灾的活动来拍。当时是这样的考虑，觉得这几件东西很有纪念意义，所以就把它拿出来了。

　　主持人：最初设想的时候，首先想到的就是这个吗？？

　　王石：我的登山用品有两个系列是比较有意义的，一个是我个人登上珠峰的用品。因为我算是登上珠峰年龄最大的中国人，总是可以代表着一种精神；还有一个就是我2002年开始的攀登七大洲最高峰的用品 。攀登七大洲(最高峰)是我的目标，这在去年7月底已经完成了。原来准备拿出攀登七大洲(最高峰)的用品，但是后来因为时间仓促，没来得及准备。我记得我跟东华在电话里讲过这事，因为考虑到登珠峰的用品已经确定是赠给深圳博物馆了。

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