央视新闻会客厅：官员境外赌博探访记(组图)

赌场
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蓝甫

李敬民

三贪官

　　2004年12月14号，延边朝鲜族自治州政府召开的一个新闻发布会引起了市民的关注，发布会向媒体告知，延边州交通运输管理处的处长蔡豪文在11月突然失踪，而随后的调查发现，蔡豪文从2003年11月到2004年11月的一年间，曾先后30次出入国外某赌场，将270多万元公款和近100万元企业资金挥霍一空，事情败露后畏罪潜逃，至今仍无消息。

　　2005年1月11号，全国集中打击赌博违法犯罪活动专项行动电视电话会议在北京召开，

在这个会议上，明确的提出了要把政府公务人员境外赌博作为重点整治的内容之一，同时要求坚决取缔境外赌博机构在我国设立的办事机构。

　　在此之前的2004年11月，吴官正对领导干部廉洁自律提出了5点要求，其中就有党员干部到境外赌博将被严惩的内容。

　　12月份，中纪委和监察部又再次下发通知，党员干部以任何形式参加赌博都将被免职，到国(境)外赌博的，更要从严惩处。

　　延边朝鲜族自治州纪检委有一个处室，叫做党风室，是一个专门对党员行为进行监管的部门，蔡豪文案件发生后，党风室主任李敬民的工作变的忙碌了起来，他的身影甚至出现在了境外的赌场里面，身为党风室主任的李敬民，为何要去那个敏感的地方？在境外的赌场里，李敬民又看到了些什么呢？

　　主持人：您好观众朋友，欢迎来到《新闻会客厅》。今天在会客厅的客人是延边朝鲜族自治州纪检委党风室的主任李敬民。前不久李主任出了一次国，目的是去赌场，到底是怎么一回事？

　　李敬民：蔡豪文这个事儿出来之后，我们领导非常重视，责成我们党风室到朝鲜去看一看，去了解情况，还有没有类似于蔡豪文这样的党员干部在那儿赌，主要是去看看。

　　主持人：但是您出境的时候您是以一个纪监干部的身份还是以其它的身份出境？

　　李敬民：以其它身份去的。主要是为了解情况。

　　主持人：出去之前您的领导有没有跟您特别要嘱咐一些什么事情？

　　李敬民：主要是看看有没有咱们你所认识的，我们熟悉的面孔，就是这个。

　　主持人：您这次主要的任务是去了解情况，看看有多少党政干部在那儿赌钱，但是您怎么判断谁是谁呢？

　　李敬民：就是，我在两天当中，我认识人是一个也没发现，所以回来以后我们现在也是正在着手调查，所以有点难度。

　　主持人：有点难度，听说你在这个门口拍下了一些照片。在外面拍下了照片。

　　李敬民：在外面是因为有些可以自己带车过去，我拍摄的目的，看看有没有带公车去的，而且是哪些单位的，这也是找线索的一种办法。

　　主持人：后来找到了吗？有公车的吗？

　　李敬民：有公车，但是我后来一个个都落实了，我那次去拍了可能是有20多台车吧，回来以后，大部分都是个体户的，有几个，五六个是公家的，最后一了解都是因为单位安排，或者上边来人，公事去的。

　　主持人：单位安排把公车停在了赌场门口怎么解释呢？

　　李敬民：是这样，这个旅游线路不仅就是一个景点，这个地方停了有一个半小时，这个赌场门口，这是属于正常的，办正常边境旅游去的团，是限制在一个半小时之内。一般真正的赌徒不按照这个渠道去的。还有一个区段就是名称叫休闲游，这个直接从他们的旅行社门口坐车，直接奔那个赌场。

　　主持人：您一开始什么都不明白就进了赌场，光看不赌恐怕引起怀疑吧？

　　李敬民：对，第一天我在里边转悠，10点来钟我就出来了，这个时候我没发现他们跟踪我。第二天我们两位同志去，那同志说，李主任，后边有人好像跟踪你，我回头一看确实两个人老是盯着我，这样我没办法，我去换筹码的地方换了50美金，我以为不会玩，刚开始21点的地方，一边玩一边跟小姐们，小姐很多都是我们延边人，跟她们唠家常。那时候最低筹码是搁五美金，我搁五美金，有时候赢，有时候输。他们就不跟踪了。

　　主持人：赌场里像您下这么小的注，这样的人多不多？

　　李敬民：反正也有，一般百家乐是我看是五个台子，最少从10美金起下注，这样10美金、20美金，50美金、100美金、200美金、300美金，我看是很多人手里拿着也有可能是几百美金，然后有一个台子，他是三百美金起点的，那个地方玩的都是比较大一点的，我看有一个可能是中年男子吧，他每次下注，我后来问的是他一个筹码是一千美金，他每次搁三个到五个，这样的三千到五千美金，这是最大的，还有玩21点，这边都是玩小的。

　　主持人：您刚刚说到一个细节我很感兴趣，这是一个境外的赌场，但是您告诉我说那儿的服务小姐有很多是延边人，是说中国话的，为什么？

　　李敬民：里面服务员是这样，可能大约员工是500多人，200多人是本地，他们主要从事的都是清扫工这些工作，在赌场里发牌这些都是中国人，我看的时候，也有南方的一些服务员，听口音，她们是南方的也有。

　　主持人：赌场里参赌的人是当地人还是外国人？

　　李敬民：我在里边两天看，大部分都是中国人，其它肤色的都没看着，因为走的时候回来，回来的时候都是坐中客，唠嗑当中听说是可能大约有一半以上是外地人，因为本地人一听语言都明白，大部分有三分之二可能是外地人，主要是后来他们唠嗑当中我听到是什么沈阳的、长春的，也包括北京的，都有。

　　主持人：您在这个赌场里呆着，您有没有感觉这个赌场可能会改变一个人，因为曾经我做过这样的采访，有很多人说一进赌场你就忘了时间，忘了家人，忘了所有的事情，忘了自己是谁，您有这种体验吗？

　　李敬民：好像是，因为我本身，我就玩过那么几把，我是没有体验到这种感觉，但是我回来的时候，坐在我旁边的我们省内的，而且是一个女同胞，她说我是星期五去的，结果回来的是星期天在那儿应该是住两宿，结果她跟我们说，我住两宿一宿没睡，饭也没吃，下来下车以后，把东西扔到房间以后就开始去赌，回来第二天，第三天，礼拜天，中午12点半往回来，她就急急忙忙，上来以后开始点钱。问她输多少，她可能输了六千美金，这样那个里边我看，第二天星期六我呆到可能将近12点，我看他们玩得都挺精神饱满的，后来他们说，可能是赌场到半夜好像放氧气。

　　主持人：往赌场里打氧气？

　　李敬民：打氧气，人都精神饱满，我看没有一个打瞌睡的，都玩得挺来劲。

　　蔡豪文挪用公款境外赌博，一年之间，先后出入境30次，也就是说，平均每两周就要出去赌一次。

　　出入国境，对于延边州的居民来说，还算是比较容易，但是按照有关规定，政府公务人员出入境是要有严格的申请和登记手续的，那么蔡豪文作为一个政府部门的副处级干部，又如何能够频繁出境而未被发觉的呢？

　　主持人：在看蔡豪文案子的时候我们有很多挺不理解的事情，一个公务人员出境的时候要登记申报，护照的管理要比普通公民严得多，他怎么出去的？

　　李敬民：据我们了解，他这几次20多次出境都是办的是通行证，因为延边的地理位置比较特殊，边境线比较长，现在看一共是720多公里的边境线，还有9个口岸，这样而且我们那儿旅游也是这几年发展得比较快，这样到国外旅游办的一些证件比较容易，后来我们了解，到境外到赌场玩也好，看他的身份一般都是不按他实际身份登记。

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