节目实录：菜篮子的变迁(二)

　　小片2

　　我们的生活每天都在发生着一些变化，只是有些变化不太容易被察觉，就像眼前这条不到一公里长的马路，如果没有亲身体会，你肯定不相信以前开车穿过至少需要二十分钟。

　　采访：

　　原来这个道路吧，因为有个马路市场在这，比较拥挤，车堵、人流特别大，自从拆了这市场以后啊，现在你看交通也方便了，老百姓也挺高兴的。嗯，原来有个市场，原来这交通挺不方便的，挺拥挤的。 像这种由在路边上就地贩卖的小摊组成的市场，被百姓形象地称为“马路市场”。“马路市场”在上世纪九十年代中期以前在我国广大城镇中非常普遍，它在给市民生活带来便利的同时，也带来很多诸如交通拥堵、环境污染等等难以解决的社会问题。

　　采访：

　　他们都在里边住嘛，都是生活，做饭什么都留下来的。从这些残留的污迹上，我们依稀看出这个“马路市场”曾经污水横流的情形。就在三个月前，这个市场被依法拆除。交通、环境得到了改善，但老百姓的“菜篮子”又怎么解决呢？

　　采访：

　　全部搬到那个，集体建了一个大的市场，全都搬到那个里面去了。(远吗？)不太远，现在等于说有两个市场，往那边去有一个，往那边去有一个，有两个，有一个露天的，又一个是盖了大棚的，原来，在离这里大概五百米的地方，兴建了一个新的集贸市场，原来在这里摆摊设点的个体户都被集中到市场里去了。

　　群访：

　　可以吧，(跟原来比有不一样吗？)差不多吧，生意肯定越做越好嘛！比那边马路边上干净多了。

　　干净多了，它都统一规划在一起了。

　　这个好啊，这不是正规化吗？那不是马路边吗？挣钱还是那边多。(挣钱还是那边多，为什么呀？)方便。

　　以前这儿买菜特别方便，没拆以前呢，菜也特别多，而且价钱也感觉比较合适。

　　蔡晓：

　　现在在北京市已经基本上实现了城区无站路市场，而在一些远郊区县也基本上实现了县城地区的无站路市场，那么政府为什么会采取这么大的措施，来实行所谓的退路进厅政策，而这样的政策又会给我们的生活带来什么样的影响呢？休息一会儿广告之后呢我们继续进行探讨。

　　蔡晓：

　　欢迎回到今天的中国，继续我们的话题讨论，刚才这个短片播放了一个菜市场被拆掉了，而附近的居民就不得不到新建的农贸市场去买菜，这样的话，对居民来说可能并不是十分便利，这个菜市场一定要拆吗？

　　王微：

　　我想是这样，就是说刚才看那个片子它是一个路边市场，实际上这样的路边市场几年前在北京确实是比较多的，因为这个路边市场呢，从老百姓的角度来讲，确实挺便利的，下班的时候就可以买到菜了，可是呢这样一个路边市场首先大家看到给大家的行路，就是车辆通行带来很大的影响，另外一个呢就是这些马路市场它营业完了以后会留下很多的垃圾，比如说废菜啊，剩菜啊，然后还有一些经营者剩下的一些东西，给这个市场周边的环境造成了很大的影响，用我们研究上的话来讲呢，就是说这些经营者他之所以成本很低，就是因为他把这些成本转加给社会转加给居民，给他们的行路，生活和和市政环境造成了很多坏的影响。

　　郑：我补充王博士几句，因为从我们日常老百姓的消费来讲，对这个农产品，对这个蔬菜我感觉有三方面主要的考虑，第一个考虑应该是安全，第二个考虑是价格，第三个考虑是方便，那么从这个路边市场来讲，它这个价格是低的，对老百姓来讲是方便的，但是就是刚才王博士说的，安全性比较差。

　　蔡晓：

　　刚才短片中有一段是记者的随机采访，老百姓也反映两个问题就是，第一就是超市的价格可能比集市上的价格要贵一些，其次呢是其中的农贸市场它的地理交通都不是很方便。

　　王微：

　　我觉得你说这个，老百姓说这问题很重要，一个是就是说现在退路进厅，厅实际上就是说要有一个比较好的规划和布局，现在包括商务部在内，包括一些地方政府实际上在这个城市发展的过程中，也在考虑这样一些问题，因为正处在这样一个转型的过程中，怎么选择一个最方便的位置，最合理的地理位置来为老百姓建这种方便的集贸市场，应该从规划的角度给予考虑，另外一个就是说，我们现在的集贸市场总体的数量还不能满足城市化的要求，因为新建的社区比较多，旧的社区里面又比较拥挤，所以呢就是这个市场的建设，跟不上老百姓需求的发展，这也是感觉到不便的原因。那么说从超市来讲，超市的蔬菜价格，就是大家普遍反映的，都觉得超市里面的菜，比农贸市场街边市场都要贵，这个可能有很多种原因，一个很重要的原因就是说，路边市场的菜它从农村的地头运过来，直接就运过来了，放在那里就销售了，它在这个过程中，没有任何投入，它也不需要加工，也不需要把烂菜叶剪掉，但是进入超市的时候呢，超市的经营是有标准的，它的菜要达到什么样的质量，这样的话它就要做一些初步的检选加工，然后再有一些基本的包装，这样的话实际上就把这个菜的成本有所提升 。

　　蔡晓：

　　实际上刚才短片上介绍的这个退路进厅的这么一个例子，它只是说仅仅是一个措施，而这个措施呢可能是说我们国家整个这个农产品流通体制的一个环节，我想这个是不是从一个侧面暴露出我们国家在农产品流动体制方面还存在很大的问题。

　　陈景民：

　　这方面呢确实存在很大的问题，为什么说呢？当然这也是咱们发展中前进中的问题，因为这几年虽然咱们的供应 ，农村啊，供应啊，都比以前繁荣了，也好了，环境改变了，但是呢从各方面社会也好，有些政府也好，包括有些个地方也好，对市场，对农副产品的销售布局，环境，还是重视不够，就我看北京市这方面的大小市场将近1400个，但是大市场10个，但是国家投入的，资金投入建设的，几乎没有，完全是自筹资金建起来的。

　　蔡晓：

　　这些王博士您怎么看。

　　王微：

　　我们看到的这些东西实际上也是这样一个从传统的向现代化迈进的过程，那么实际上也反应出我们现在整个农产品的流通是比较落后的，这种落后可能我们从日常生活中也能够体会到，一个就是说我们现在所有的农产品都是以比较原始的形态进入到市场，超市里边你看到的其他的商品都是有包装的，现代化的流通实际上是标准化的流通，而我们的农产品都是最原始的状态。

　　郑书伟：

　　因为从城市的发展来讲，城市发展这种实现农产品这种消费呢，主要应该是靠，从国外经验来看应该主要靠零售，而不是靠批发。不是靠大的市场，大的市场对交通的需要，对交通的要求，对环境的要求，它更适合于在比较偏远的地方，或者郊外交通比较方便的地方去发展，那么主要应该居民日常的消费应该靠零售环节。但是恰恰呢我们在零售这方面应该说发展得远远不够，比如说我们现在的超市，便利店销售农产品的比例非常小的，我们有一个统计，像北京上海这样的大城市，大概可以占到30%，就是超市便利店，在其他一些地方可能不到6%，所以零售这个环节发展比较慢，

　　蔡晓：

　　刚才几位专家也介绍了，目前我们国家的农产品流通体制可能还真的不是十分健全，那么那些比较完善比较健全的农产品流通它们呈现什么样的特点呢？我们一起来看一下这方面的介绍。

[上一页]  [1]  [2]  [3]  [4]  [下一页]