扬州副市长王荣平作客新浪实录（二）

王荣平副市长谈到扬州市招商引资工作的重要性
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张鸿雁教授在向网友讲述扬州的房价问题

　　　张鸿雁：经济发展的并不是一个政府的作为，需要市民的整体素质的提高和共同参与意识的提高，这是广泛的共识，政府的扶持不是企业发展的唯一原因，所有的市民和大众都要参与创业，创造大企业，扬州才更有希望。

　　　网友：您认为在市场经济环境中，作为主管的领导，您怎么处理这个问题？

　　　主持人：这个问题我们早就讨论过了，说到如何培植大企业的问题，你怎么看待这个关系？

　　　王荣平：在市场经济环境下，市场经济的体制逐渐的完善，地方政府怎么管好经济，地方政府不能缺位，不能错位，也不能越位。我们不能说管的最少的政府是最好的政府，但可以肯定的说，管得最多的政府肯定不是一个好政府。在市场经济的体系下，政府怎么有所作为，最重要的是政府要认识到自己是一只“有形的手”，市场是一只“无形的手”，市场是配置资源的基础力量，我们要尊重市场这个基础力量，我主张，政府和市场这两股力量要融为一体，“有形的手”和“无形的手”要恰到好处地握在一起，打一个比方说，我觉得政府和市场在整个经济运行当中就像在跳“双人舞”，相互要密切配合，协调合拍。在“双人舞”的角色当中，我觉得政府最好是一个配角，当在一度时期之内可能是强势的政府，但在整个的发展过程当中，政府要成为一个配角，更好的发挥市场配置资源的基础性作用。

　　　主持人：您在“双人舞”中担任什么样的角色呢？

　　　王荣平：从我主管经济工作来讲，从市委市政府的要求来看，我们这几年抓了几个关键点，第一首先是体制和机制的创新，是整个工业体制和机制的创新，我们市直108家工商企业，全面进行产权制度的改革，力度是前所未有的，而且见到了明显的成效，我想这一点是非常重要的，现在一批企业已经成了新的经济增长点，我刚才看到网友提了关注江扬船厂，他说这个企业是不是“快断气了”，这个企业确实曾是大而亏的企业，对我们来讲是非常大的难题，中央五位领导曾经做过批示，前后我们花了两年的时间，在中央和省里的支持下，我们从体制和机制的创新入手，使江扬船厂现在得以脱胎换骨，这家公司现在是产销两旺，工人的收入水平也有了很大的提高，我到企业去，工人跟我讲了三句话，我印象很深刻，我问船厂有什么变化，他们第一句话是“我们收入提高了”，第二句话是“工作的压力太大了”；第三句话是“不知道老板什么时候会炒我们的鱿鱼”，我觉得这三句话讲的非常深刻，非常形象，这就是体制和机制的创新带来的变化。

　　　再一个我们坚持推进企业战略重组，特别是引进一批国内外的战略合作伙伴到扬州落户，对资源进行重新整合，一批大而亏的企业通过战略重组焕发了生机与活力。市委市政府把招商引资作为重中之重，这几年我们沿江开发方面力度很大，我们书记曾经讲过一句话，飞机降落需要跑道，我们打造了沿江开发的跑道，很多跨国公司和知名公司到扬州来落户，在招商引资方面我们已经尝到了甜头，扬州的经济增长点正不断的涌现。

　　　主持人：关于经济方面，市长讲起来是如数家珍、滔滔不绝。时间过半，再给广大网友介绍一下作客的两位嘉宾，中共扬州市委常委、扬州市副市长王荣平、南京大学公共管理学院副院长张鸿雁教授，两位嘉宾正在跟我们一起解读大家非常熟悉的，非常美丽的名城扬州市，关于扬州还有什么问题，网友可以把问题给我，刚才一直在谈经济方面的内容，有一个网友提了这样的一个问题。

　　　网友：我想请问张教授，作为局外人您认为扬州、泰州和南通三个城市中，谁最有可能在苏中崛起？

　　　张鸿雁：这三个城市三年来发展都有了很大的变化，但是这个变化各有特色，各有不同，泰州新设市时间不长，几个大型工业和产业集团发展势头都比较好，春兰和扬子江药业发展也比较好。但扬州也有他独特的魅力，一个是历史文化底蕴的开发和张扬本身所创造的知名度，还有这几年来，扬州市委市政府整个班子对城市发展的战略思路很清晰。哪个发展比较突出，如果我现在站在扬州的立场上谈，肯定扬州的发展势头很强劲，在全省排第一第二，这是没有问题的。

　　　但是我更关注在长江三角洲发展。长三角可分“大三角”、“中三角”和“小三角”。一个是上海、苏州、杭州，一个是上海、南京、杭州，这是小三角、中三角，现在放大到大三角，上海、扬州、杭州这样一个大的三角关系，而且扬州人还有另外一种思想意识，它好多的经济活动直接和上海有联系，成为上海经济辐射和文化辐射的一个自然的接受区域和开发区域，从长远的观点看，扬州的发展更有创新。我们最近看到扬州珠宝业的开发和玩具业的开发都比较大，特别是扬州沿江的开发手笔更大，最近扬州市委又请了世界级的开发商来开发，不像过去开设工厂一样，而是用全新的理念来搞开发区的运作，后劲的增长和可持续的增长使扬州更有魅力和特色。

　　　主持人：王市长怎么看待这个问题，怎么协调好与周边的发展关系？因为又存在相互竞争，又存在合作和谐。

　　　王荣平：扬州、泰州、南通同处苏中沿江地区，泰州、南通有很多值得我们学习和借鉴的地方，当然我们也希望在苏中能够率先崛起，这也是我们坚定不移的目标，特别是在全面建设小康社会和基本实现现代化方面我们提出了一系列的目标和措施。曾经有一位上海客商朋友问我，扬州处在长江三角洲，这是一个很好的区位，但是扬州在长江三角洲的西北侧，是不是偏僻了一点，他讲这个话的意思就是扬州和南通和泰州比。从地理位置上他没有说错，但是从发展上讲，我说扬州是处在长江三角洲的“金西翼”，金是黄金的金，翼是翅膀。现在一条铁路和一座润扬大桥，使扬州这个翅膀能够振翅高飞，我对扬州的发展是非常看好的。

　　　主持人：处在长三角“金西翼”的地方，发展应该很快。

　　　张鸿雁：这三个城市有很多的相近性。

　　　王荣平：这三个城市既相互竞争，又相互合作。

　　　网友：扬州在引进外资方面有没有什么标准和原则，是放进篮子都是菜，还是有所选择？尤其是环保方面的考虑？

　　　网友：刚才王市长说了引进外资的力度很大，我们非常担心是否有高污染和高耗能的企业进来了？

　　　王荣平：科学发展观正在深入人心，我们在沿江开发和建设和招商引资的问题上，网友提的这个问题是我们高度警惕的问题，我们在招商引资的同时也是招商选资，不是说拣进篮子的都是菜，在初期可能饥不择食，但是现在对项目的评估和选择更加的科学和理性，对引进的项目实行了“绿色门槛”准入制度。网友提出的环保问题非常重要，扬州是历史文化名城，同时又是国家生态示范市建设试点城市，实施了中德合作扬州生态城市规划与管理项目。扬州有很好的生态环境，扬州能够获得中国人居环境大奖是来之不易的，城市要发展，工业经济要发展，这里面要特别处理好工业与环保的关系，既要金山银山，又要绿水青山，这一点非常重要。所以在环保的把关问题上我们是严格按照国家的要求。坦率告诉大家，这几年有许多项目我们也都是忍痛割爱。由于环保和其他方面的问题，我们最后还是放弃了，这点请网友放心，我们对扬州的未来负责，对扬州的子孙后代负责。

　　　主持人：这种态度非常好，我们刚才回答了网友关于环保方面的忧虑，另外网友比较集中的问题跟你提到人居环境有关系，我想很多扬州籍的网友关注的问题是什么，在网友之间讨论的一个他们认为是非常有必要提出来的问题？您能猜到是什么问题吗？

　　　王荣平：我猜猜吧，很多朋友问我们，在报纸上也看到，大家最关注的会不会是房价问题。

　　　主持人：没错，答对了，猜的非常对。

　　　网友：我们请市长来，请嘉宾来，肯定不是为谈一些表面的和华丽的问题，而是触及到我们真正关心的问题。

　　　主持人：网友关于房价都在发表自己的看法。

　　　网友：人大代表都在表态，要关注房价的问题，现在全国的房价都在疯涨，扬州也不例外。

　　　网友：房子的问题是我们最关心的问题，与我们的收入相比来说，房价是不是太高了，您觉得这个情况是不是会有改观？

　　　主持人：其他都是在讨论房价具体的问题，比如说几千块钱一平米，您谈谈房价问题您是怎么看的？

　　　王荣平：房价问题是非常敏感的问题，既是老百姓的话题，同时又是一个非常深奥的经济学问题，从老百姓的角度讲，或者从我的角度讲，我买房子是希望价格越低越好，希望价格更便宜，我们毕竟是工薪阶层占了多数，我们的中产阶层很少，都是希望有低廉的价格，这是可以理解的。最近这几年政府非常关注这个问题，这是老百姓的切身利益问题，在这方面做了很多的工作，包括对房价，我们提出来限价商品房是1650至1850元/平方米的价格，定销房只有790元/平方米的价格，还有廉租房，特别是针对低收入家庭，针对一些困难家庭，政府采取的一些措施，当然这些措施也不尽如人意，问题也没有彻底的解决，但是大家看到政府在这方面做了很多的工作，近几年每年市委、市政府一号文件都是关注民生问题，其中就有一个是老百姓的住房问题。当然还有一方面是扬州的商品房，我们现在的商品房在正常值范围之内，关于怎么判断是正常值的问题而言，我们现在一般判断是按照家庭收入和房价的比例，老百姓家庭收入如果不吃不喝几年能买一套75平方米的房子，以三口之家来算帐的话，收入房价比1：7.5，按照国家的有关政策和要求，是控制在1：10之内，说明扬州的比例是在合理的范围内的，但是从另外一个角度来讲，房价也不是越低越好，现在房价的构成大家很清楚，土地是拍卖过来的，建筑材料涨价因素是另外的方面，现在用很多新的材料，比如环保的材料，要改善居住环境，还有小区的配套设施，现在人们买房子不仅仅只是买房子，还要买户型，买物业，买环境，越来越多的老百姓在这方面有了需求，物业管理、小区环境都是需要支出的，要小区环境和人居环境有大的改变，老百姓实际上也承担了一定的负担，所以在这方面讲，老百姓的负担可能会与期望值有一个差距，总体讲在房价方面，政府要非常关注这样的问题，要防止楼市泡沫的现象，我想这是我们要重视的问题，同时要更多关注中低收入老百姓的住房难问题。

　　　主持人：房子的问题市长谈的非常实在。

　　　网友：扬州会不会出现房产泡沫？

　　　主持人：你也说了要控制这样的情况。

　　　王荣平：分析下来我们的房产是正常值，我们对商品房用地的拍卖是严格控制的，不是把所有的都拍卖掉，那也会造成问题，对商品房的开工建设总量也做了控制，调节市场的供求关系。

　　　主持人：提到房价，就不能不提收入。

　　　网友：再一次请问王市长，在大家都发展的情况下，按我们扬州目前发展的态势，人均收入是否达到或者是接近江苏发达地区？

　　　王荣平：这是一个动态的概念，发达地区也在不断的发展，老百姓的富裕程度也在不断的提高。这位网友提的问题非常实在，也是老百姓非常关注的问题，对于GDP和财政收入，这样的数字老百姓不一定有概念，他的切身感受是个人收入，家庭收入是增加了还是减少了，购买力怎么样，收入水平的增加和购买力的增加不是同一个概念，在这个问题上，我们发展的目的还是要体现一个富民优先，让老百姓真正富起来。我刚才报了一个数据人均GDP是2千美元，当然这个数据在整个中国来看，是处在比较发达的地区，和发达地区比还是有差距，我们近期目标是要把人均GDP提高到3千美元，这样老百姓购买力也会有大的提高。

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