茶人论茶

　　他们爱茶，所以被称为茶人。他们观山览茶，远离尘嚣闹市，沐浴在清新的空气之中，心旷神怡。品香茗，观茶艺，谐趣笑谈，品味人生。他们为茶的兴盛发展而喜，也为茶的品质侵害而忧。也许，他们这一辈子都离不开茶了，演绎着各自的“茶”样人生，清醇而芬香。

　　论茶嘉宾：

　　陈宗懋：中国工程院院士，中国农业科学院茶叶研究所研究员，因是我国茶业界的第一位工程院院士，所以在业内颇具权威。

　　朱家骥：中国国际茶文化研究会副秘书长，杭州茶楼业协会会长，杭州湖畔居茶楼总经理，对茶文化有深入研究。

　　倪 闻：杭州门耳茶坊坊主，浙江省作家协会会员，对茶楼经营有着独到的个人理念和创新魄力。

　　王旭烽：浙江省作家协会副主席，其作品《茶人三部曲》曾获2000年茅盾文学奖，从写茶文化史到述杭州人文史，历史的脉络常常流露笔端。

　　“茶都”盛名 众望所归

　　观察记者：近日，“茶为国饮，杭为茶都”这一口号颇为响亮，各位认为杭州是否能真正成为名副其实的“茶都”？

　　陈宗懋：我认为，“茶为国饮”合乎民意也合乎国情，“杭为茶都”也是条件具备。这个条件具备有三个方面。第一，就茶产值来讲，浙江一直是龙头老大，浙江绿茶出口占全国的55%，杭州自然是浙江主要的生产区。第二，杭州种茶的历史悠久，唐时陆羽的《茶经》中已有天竺和灵隐产茶的记录，龙井茶一直以来是绿茶中的头一个品牌。第三，人才资源集中，八大“国”字号涉茶机构都在杭州，比如中国农业科学院茶叶研究所、中国茶叶学会等，全国专业高级人才的50%以上也在杭州。

　　朱家骥：前几天的高级论坛上邀请了全国的40名专家，通过各方面的论证，“中国茶都”这个桂冠应该说已经落在杭州的头上。此外，茶的八大机构和全国惟一一位茶院士—陈宗懋院士就在杭州，这些都是别的地方没有的。种植面积比杭州大的地方也有，但像杭州这样拥有如此深厚的茶文化底蕴的在全国是极少有的。

　　倪 闻：杭州打造“茶都”的理由是全中国最充分的。在2002年的时候，我做过一个调研报告，题目叫《做足茶文化文章》，那时的说法是打造“世界茶都”形象。因为国际上茶的中心在中国，如果我们有理由成为“中国茶都”的话，就有理由成为“世界茶都”。我在2003年“两会”的政协大会上发言后，杭州市委市政府继续做了充分的调研，明确提出杭州打造“茶都”这个目标。到2004年的全国政协会议上，刘枫同志提出“茶为国饮”的提案，杭州市委书记王国平同志就将“杭为茶都”与之结合起来。所以我认为，杭州成为“茶都”的理由很充分，也是水到渠成的。

　　王旭烽：我觉得杭州称为“茶都”当之无愧，龙井茶的地位是在国礼层面上的，在国内来说是一流的茶。当然，也是其他各方面因素综合起来的结果。

　　观察记者：在杭州成为“茶都”后，接下去又该如何打造好这个“茶都”呢？

　　陈宗懋：各地茶叶专家的代表在杭州考察后，在会议上发言说，从综合条件上看杭州的确称得上“茶都”，但也提出了一些希望，他们认为，这不应该是工作的结束，而是工作的开始，应该开展更多的名副其实的使杭州成为“茶都”的活动。

　　倪 闻：“茶都”的打造方式和步骤规划，也是这一次茶博会做下来，需要进行思考的。现在是信息时代，做事容易急躁，就有可能出现浪费资源的现象。比如今年、明年、后年的茶博会，三年一个规划，每年都要有重点做什么，表面若五彩缤纷反而没有分量。以我个人的想法，今年首先应该从两方面做：一方面提高茶的地位，表现在文化研究的高端上；第二就是广泛的参与性，今年的白堤茶会效果就非常好。

　　品牌保护 首要之举

　　观察记者：对于西湖龙井茶的保护和打假已经是个老话题了，各方也已做了不少努力，但目前依然存在诸多问题，甚至出现了“茶农制假”现象，是否能找到有力的举措来进行规范？

　　朱家骥：龙井茶名气很大，在市场经济利益的驱动下，仿冒的很多。我们作为在茶领域工作的同志，应该静下心来想对策，不能浮躁。为这个真假龙井的事情，我专门去过几家科研单位。所谓正宗的龙井茶有三个要素：独有的树种、特殊的工艺、特定的环境。现在很多假冒的龙井茶从外形上已经很难区分，惟一的区别就是口感，普通消费者很难分辨，这就给假冒的龙井茶提供了便利。市政府也采取了很多举措，但还是存在不少问题，所以这个打假的任务还是很艰巨的。

　　陈宗懋：杭州已经实行原产地保护制度，就像法国的波尔多葡萄酒和绍兴酒一样，规定原产地域范围。我提出建立一个“可追溯制度”，根据产茶面积大小发给茶农一定数量的标签，每一斤茶叶从包装上的标签和号码就可以查出其生产基地，没有标签或号码不对就不是正宗的西湖龙井茶，目前这样的防伪条码已经开始尝试使用了。但是，现在很多消费者去茶农那里买茶并不在意这个标签，因此茶农就可省下标签贴到不正宗的龙井茶上去。因此就需要行业内的管理制度进一步规范，以及消费者在购买时加强对标签和条码的重视程度。

　　观察记者：西湖龙井茶曾一度因为铅含量超标问题陷入危机，目前关于修改茶叶含铅标准有了哪些进展？

　　陈宗懋：我认为，对于茶叶铅含量问题，我们国家过去定的标准是不合理的，和发达国家的标准相差很多，现在这一标准很快就要进行修改，大概就在最近一个月之内，这样超标的问题就会得到解决。茶叶喝的是茶汤，而泡茶时铅的浸出率仅为5%-10%。一个人一天就算喝13克(世界最大的消费量)100%超标的茶叶(都按含铅3毫克/公斤计算)，铅的浸出率以20%计算，每升茶汤中铅含量也只有20微克，均低于我国饮用水含铅标准的每升水含铅30微克/升和国际饮用水标准的50微克/升，所以根本没问题。

　　观察记者：为解决西湖龙井茶在国内含铅过高问题，目前杭州自身已采取了哪些措施？

　　陈宗懋：我们现在在土壤里加进去防止土地酸化的物质，那样茶树就会很少地吸收到土壤里的铅。此外，因为杭州很多茶园同时也是风景区，靠公路边的茶园吸收的汽车尾气较多，但不能为了减少尾气和灰尘里的铅，就不让车进来。所以我们就把靠公路50米内的茶园产的茶和别的茶分开来。同时把采起来的茶都用筛子筛一下，就把一些灰尘和粉末去掉了，也降低了含铅量。

　　观察记者：现在的茶市上有许多国外进口的花茶和配制茶，这对西湖龙井茶及其他国产茶是否产生竞争上的压力？

　　朱家骥：90年代初，立顿红茶进来后，气势很盛，我们就有个口号说要打败立顿红茶，当时有种危机感。通过这十几年来杭州茶馆的发展和经营者的努力，现在我可以很自豪地说，任何一个国家的茶，都不能跟我们国家比，中国的茶是很丰富的，那些花茶、美容茶、保健茶，我们都有，而且比他们更好。同时，我们现在很欢迎那些国外的茶进来，对我们也有一种促进的作用。

　　观察记者：从某种意义上讲，我们已将“西湖龙井”推崇为一个民族品牌，是否能将其打造成同可口可乐、雀巢咖啡、立顿红茶这样的世界知名品牌呢？

　　陈宗懋：这有个习惯问题，茶在中国成为“国饮”目前已没有什么争议，在全世界现在也有一百多个国家的人在喝茶。这几年宣传绿茶有益于健康后，绿茶的销量增加得很快。但是外国很多人还是习惯喝红茶，在世界上红茶的销量占85%，绿茶占15%，让外国人一下子都来喝绿茶，他们还不太能适应。但是，以增强品牌的意识来发展“西湖龙井”，向国外推广绿茶，还是十分必要的。

　　多向经营 探索新路

　　观察记者：杭州众多茶馆目前的整体状况是怎样的，主要的风格和特色是什么？

　　朱家骥：根据市贸易局提供的数据，杭州的茶馆到去年年底是748家，主要是经工商登记的，不包括梅家坞、翁家山、茅家埠等地的400来家，以及散落在风景区的一些茶室。杭州茶馆的特色从全国来讲，就是与风景的结合，与历史文化名城的结合，与杭州民俗风情的结合。现在茶馆里的小点心就是南宋遗风，比如北方用的是面粉，我们用的都是米粉。茶点也展现了一地丰富的物产，展现了一地的食文化。

　　倪 闻：近10年来，杭州的都市当代茶艺馆的发展在全国是最快、最多、档次最高的。由于这样的一个地位，所以形成了一个全国的茶艺馆现象，这就使得非常多的外地人来杭州学习开茶馆。“杭式茶馆”其中的一个特点就是以自助的形式来介入，实际上是给老百姓实惠。杭州茶馆的发展历经几代，老茶馆的扩大和新茶馆的开张，实现了两者的合力。

　　观察记者：您10年来悉心经营的门耳茶坊有何独到的特色，能一直在茶馆云集的杭州处于领先的地位？进行过哪些新的尝试和创新？

　　倪 闻：门耳茶坊是杭州茶楼业惟一的特色品牌店，从当初的“文人茶馆”发展为现在的“复合式讲究型文人茶馆”，文化的内涵是始终未变的。后来以系列店的方式陆续开出一家家分店，像散文，形散神不散，各家分店都有自己的特色。杭州茶馆目前大都是在中等价位，所以门耳就在中北店尝试低价位的方式，高雅不高价，让更多的老百姓进茶楼来喝茶。虽然这一举动在同行中引起不小的震动，但是我还会将此坚持下去。同时门耳也在规划往高档方向发展，以后就是低、中、高三个档次的全面拓展。

　　观察记者：您认为目前杭州的茶楼业主们在经营中还存在哪些问题，今后杭州茶馆的发展方向应该是怎样的？

　　倪 闻：我认为，企业化操作理念的欠缺，是目前真正制约杭州茶馆进一步发展的根源。很多茶馆只有一家店，往往不会企业化经营，不愿以降价来让出利润，都是小富即安。由于竞争不充分，只希望保持现状，不能接受新的尝试。谁来做这个动作，现在都不会被同行接受。相信在未来5年内，休闲式自助的茶馆还将是杭州茶艺馆的主流，但是必须要往两头去衍生，进行探索。

　　文化底蕴 深入人心

　　观察记者：杭州市政府有着“以茶文化推动旅游业，以旅游业推动茶经济”的发展思路，以及早在80年代初，杭州就举行了第一次茶文化与茶经济研讨会。那么，茶文化对杭州旅游业及其他各方面有着怎样的影响？

　　朱家骥：杭州是国务院公布的第一批历史文化名城、国家级风景名胜区，凡是出好茶的地方风景都特别好，比如庐山云雾和黄山毛峰，这些名茶都在名区，杭州西湖就有龙井。以梅家坞为例，从梅灵隧道开通后交通非常便利，那里的茶农就从单一的种茶演变成茶的综合经营，这完全符合当下人们休闲的一种需求。人们从单一的品茶到看他们采茶、制茶，了解茶农的风俗，又在那么好的环境中休闲。这种与茶文化相结合的旅游形式，在全国可能是不多见的。

　　王旭烽：这其实是一个整合的关系，杭州西湖本来就是个重要的风景旅游区，茶文化是借助于原来很好的一个旅游环境，不需要重新开辟旅游区。杭州很多茶区本身就在旅游区内，景观和茶园水乳交融。随着茶文化的兴盛，旅游业也越来越兴盛。文化和经济之间的关系，变得非常和谐。我也是参与过杭州的中国茶叶博物馆的筹建的，据我所知，现在去茶博馆参观的人越来越多，这也说明茶文化已日渐深入人心。

　　观察记者：王老师，您的获奖文学作品《茶人三部曲》，描述了杭州茶人的人生命运和精神气质，您当时是出于怎样的情感来创作这部作品的？

　　王旭烽：我以前在茶叶博物馆工作过，1989年过去的，了解的情况就比较多。那里环境很美，生活就像浸润在茶里。我那时就是中国作协会员，所以说创作这样一部作品，应该说是天时地利人和。杭州现在的茶种植面积是45万亩，这些茶农最初很少是原住民，很多是从萧山、绍兴移过来的。过去茶农的生活是很苦的，梅家坞和龙井那里很多房子都是破破烂烂的。当然现在，我们很羡慕他们生活在如诗如画的环境中。其实他们种茶还是很辛苦的，有很多技术性的活，要付出很大的劳动，都是手工的工艺。因为自己的一些经历和对茶农的了解，我就创作了这个作品。

　　观察记者：您平时也挺喜欢喝茶，能不能从您自身的体会来说说国人自古以来有喝茶的习惯和传统？

　　王旭烽：五千年前的茶是作为药的，所以茶最早和人发生的关系是救命的关系，就像“神草”一样，人们对茶有一种感激的心情。同时，茶确实很好喝，口感特别好，很清，还能解渴。作为礼品，作为修身养性，作为其他种种方式的美的享受，和人们的生活密不可分。柴米油盐酱醋茶，茶也是一天当中不可缺少的。我也和大家一样，大家都离不开茶，我也离不开茶。 观察记者 孙艳兰

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