访台《联合报》前总编辑:台湾主流民意不是台独

　　“扩大交流的范围就是保障双方关系稳定的最好方式”

　　“只有跟着台湾的节奏走，大陆的声音才能入岛入心”

　　国际先驱导报记者赵丹平报道 近来，两岸形势发生了很大变化，一方面，由于两岸关系发展的新局面，“台独”分裂势力和分裂活动受到了一定遏制；另一方面，大陆还要继续

深入贯彻寄希望于台湾人民的方针，广泛地争取台湾民心。下面一篇对话是台湾《联合报》前总编辑、现《民生报》社长项国宁，今年3月底在台北接受本报记者专访时所谈的部分内容。相信对于读者了解台湾社会主流民意会有帮助。

　　什么是台湾民意的真实反映？

　　《国际先驱导报》：自去年以来，台湾出现好几场游行，这些游行活动在多大程度上反映了台湾的民意？

　　项国宁：很难准确地讲是100%还是20%地反映了民意，不过这些游行的议题是受到蛮多人关切的。

　　问：游行人数的多少与反映民意的程度有关吗？

　　答：会有一些关系。游行者有些是被发动来的，反正有车马费拿，有游览车坐，有便当吃，我就来台北郊游一次。但在组织动员的过程中，也并不完全是有钱就能拉来人。各地的组织者愿意响应、愿意付出资源，还是因为感到他的付出值得，是可以得到回馈，将来可以化为选民的支持，他才会愿意做。而且游行者自己也要付出时间，这不是花钱就能买得到的。同时，游行人数的多少也要看议题的刺激性、正当性和时效性。所以“3·19”的3万人和“3·26”的27万人并不能准确地反映这两个游行议题吸引选民的程度。

　　问：媒体能在多大程度上反映台湾的民意？

　　答：台湾只有2300万人，但24小时连续播放的新闻台有6家，密度非常高。而美国2亿多人，24小时新闻台只有CNN和福克斯两家。如果光看电视画面，好像台湾人整天什么事都不做了，一天到晚游行。其实新闻台这样播是因为游行的画面比较有效果，因为电视非常重要的特质就是强调画面效果。但游行这件事本身在当天全部新闻的比例中并没占那么大。相比较而言，平面媒体比较正常。平面媒体相对电子媒体而言不那么哗众取宠。

　　问：在涉及两岸关系的报道中，一般媒体是否有预设立场？

　　答：预设立场是相对的概念，我们看别人，觉得别人有预设立场，别人看我们也会认为我们有预设立场，所以《联合报》才被贴上“红色标签”，说我们是“统派媒体”。但我们每次回头去看我们的报道，我们究竟哪里“统派”了？可别人认为：你非“独”即“统”，你不走我的“台独”路线，就一定是“统派媒体”。我们的客观和中立，在统独光谱上就被划归为“统派”

　　如何让台湾民众了解大陆政策？

　　问：台湾普通民众通过什么途径了解大陆的消息？

　　答：看电视、看报纸是重要的资讯来源，现在到大陆的人也很多，上网也很方便，资讯是很多元的，不是只被一两家媒体所垄断。

　　问：大陆通过《反分裂国家法》之后，台湾媒体对此有很多报道，但为什么好像许多台湾民众对《反分裂国家法》并不了解？

　　答：多元的解读是一回事，选择性地理解是另一回事。很多人说台湾人争得的是自由选择权，他们觉得就算我选择统一，也是我自己选择的，不是人家要我这样选择；如果你剥夺了我的自由选择权，那我就不爽。这未必一定牵涉统独立场。台湾有一些知识分子，平时未必都是绿营的，但在反分裂法问题上，他有一些既定的立场，也是基于这一点。

　　问：如何让更多的台湾民众了解大陆的政策和善意？

　　答：简单讲，应该鼓励交流，增加交流的机会，在交流中体现善意，让更多的台湾人感受到交流对两岸有好处，而非有压力。现在长三角地区有四五十万台湾人，如果增加到百万人，那会是一个什么样的景象？如果文化和经贸的交流成长一倍以上，台湾还有可能独立吗？长远来看，扩大交流的范围就是保障双方关系稳定的最好方式。

　　问：现在两岸间的交流比10年前明显增多了，但台湾统独意识形态的对立和对大陆的敌意好像反倒增加了，这是为什么？

　　答：政治面与实质面之间是有差别的。到了选举的时候，政治方面的运作会带来一些负面影响，但真正到了关键时候，制衡的因素太多了，经济的因素，国际的因素……大部分人还是知道该怎么走。在现实中台湾人也知道两岸关系是怎么回事，但主观上他还是希望这个结果是我自己选的，而不是你让他选的。现在两岸经济的情况、交流的情况这个现状，大家都看得很清楚，台湾社会的主流不是在“独”的那条线上。

　　其实现在该紧张的是台湾而不是大陆，因为时间不站在台湾这一边，像许文龙，到最后不还是要发表这样一个退休感言吗？对大陆来说，放大脚步开放可能不算什么，但对台湾的影响就会非常大。总的来说，只有跟着台湾的节奏走，大陆的声音才能入岛入心。

　　相关专题：国际先驱导报