新华社东京分社社长谈近期中日关系（3）

　　日本一些中年人对中国成见更大些

　　[主持人] 网友“各回各家”： 在你接触的日本人里，反华的多还是友好的多？年轻人普遍是什么立场？网友“李金蔚”:冮社长,您好!请问您所接触的日本人是否象日本政府一样，一边“笑”诺，一边捅对方软肋！您又是如何处理解决问题的？

　　[嘉宾冮冶] 在我经常接触的日本人当中，还真没有碰到过顽固反华的，当然，谁反华也不会写在脑门儿上。好多人是对中国这方面有抱怨，那方面不满意，但大都主张中日友好合作。在我的印象中一些上了年纪的人好象对中国的文化有一种天然的亲近感，据说过去看一个人有没有学问是看这个人能不能读汉诗。我到觉得一些中年人对中国成见更大一些，我猜想或许他们在接受知识的年龄正是中国处于最不稳定的那个年代，而恰恰日本那时处于经济高速增长期，因此有一种优越感。

　　[嘉宾冮冶] 而现在的年轻人没有那些历史方面的恩恩怨怨，谈不上反华也谈不上亲华，而是很关注中国，这大概与中国这二十五六年改革开放、经济高速增长有关。几天前，我遇到了一位在日本大学当讲师的中国朋友，他说他的同行日本老师很羡慕他，原因是听他的课的学生总是把教室坐得满满的，而一些资深的日本教授的课最少时只有三五人。他说，这到不是他的课讲得多么好，而是他讲的是中国问题，学生了解中国的事情在找工作好象都增加筹码。

　　知识界、教育界的右翼分子很具有隐蔽性

　　[主持人] 网友“道路曲折”问：日本教科书的事情最近怎么样了？

　　[嘉宾冮冶] 4月6日，文部科学省正式审定通过了新历史教科书编撰会编写的严重歪曲历史的《新历史教科书》。利用教科书歪曲历史，这恐怕在世界上也是独一无二。在战后60年里，日本历史教科书事件接连不断地发生，主管文教大权的日本文部科学省(原为文部省)在其中一直充当了十分不光彩的角色。

　　[嘉宾冮冶] 应该说，在日本公开为侵略战争翻案者大有人在，但他们的言论在日本社会乃至普通国民中间并没有太大的市场，一些右翼在政界的代表人物每每在公开场合发表歪曲史实、美化侵略的言论，都当即遭到舆论的强烈抨击，身为阁僚者或收回“失言”或被迫“辞职”；一些右翼的顽固分子开着或黑灰色或黄褐色的宣传车招摇过市，播放着军国主义军歌，也如同黑乌鸦一般遭市民厌恶。

　　[嘉宾冮冶] 但是，知识界、教育界的一些右翼分子很具有隐蔽性，他们或是大学教授、历史学家，或是社会名流，通过著书立说、发表演讲和文章鼓吹极端民族主义，把承认侵略史实看成是“一种自虐行为”，声言要以“正确历史教育”培养日本民族的自尊感，从而产生“爱国”意识。这些专事在否定侵略史实上做文章的人，对日本社会危害更大，对日本国民尤其是对日本年青一代更具有欺骗性。可以说，这些人的存在以及其反动历史观向社会的渗透是导致近年来舆论所说的“日本社会整体向右转”的根源。但是，日本社会大部分人是不太接受极端或者有严重政治倾向的东西的，上次编撰会的教科书最终采用率不到0.1%，这次由于右翼势力的鼓动，采用率或许能有所提高，但猜想也好不到那去。

　　市民在“远离”战火；政府在“靠近”战火

　　[主持人] 网友“各回各家”问:普通日本人究竟对那场侵略战争怎么看？对于许多亚洲国家要求日本反省战争罪行，日本人怎么看？

　　[嘉宾冮冶] 实事求是地讲，绝大多数日本人是了解当年日本军队在亚洲国家进行侵略和殖民统治的历史的，但他们听到最多的是韩国和中国要求日本反省战争罪行的呼声，有时候韩国要比我们反应得更强烈些。一般日本人还是能够承认侵略史实的，对否认侵略史实、美化侵略战争的极端言论一般不太听从。同样，对认为当年的战争是在日本全体国民的支持下进行的另一种说法也很少有人趋同。普通的日本市民用不着我们去说，就已经把自己(日本人民)与军国主义区分开来。特别是在外界强烈要求日本人反省战争罪行的声音不断高涨的情况下，一般的市民听多了，好像更无动于衷了，甚至困惑：当年战争已过去那么多年，我们又没有直接参与，具体如何做呢？

　　[嘉宾冮冶] 当然，日本也有相当数量的民间反战和平团体，从事着各种反战和平活动，比如说，有的市民团体到南京去“赎罪旅行”，搞绿化，有的律师免费帮助中国战争受害者(劳工、慰安妇等)打官司，等等。但是，就整个日本国民来讲，反省战争罪行也好，否定战争罪行也好，基本都集中在有头有脸的政界、财界、学术界的头面人物。一般市民很少提这些事，就是在比较特殊的纪念日如“8 15”战败纪念日、8月6日、9日广岛、长崎原子弹爆炸纪念日，市民参加的人很多，大多也都是出于“要和平不要战争”的角度，很少有人深入地去想战争的正义性与非正义性。战争给日本一般市民最大的教训是：战争是要杀戮的，是要流血的，人命重于地球，要珍视今天的和平。

　　[主持人] 网友“各回各家”问:对于许多亚洲国家要求日本反省战争罪行，日本人怎么看？

　　[嘉宾冮冶] 我个人认为日本的民间和平势力是相当强大的。这倒不是说他们对历史对战争又多么深的反省和认识，而是也是吃到了战争的苦头。他们怕战火再殃及到自身。不久前一位日本记者跟我说，在伊拉克的日本自卫队官兵，如果出现人员伤亡，小泉政府的日子就难过啦，如果死亡人数超过10人，小泉必下台。因谁也承受不起生命的丧失。一般市民是离战火越远越好(其实哪个国家的人民都一样)，但政府就不同了。日本成为经济大国以后，国家的发展目标是成为政治大国，是要入常，要发展军事力量，做一个普通国家(与其他国家一样的国家)，西方国家需要它出钱出人，日本就顺势把自卫队推向海外。

　　[嘉宾冮冶] 所以，一方面市民在“远离”战火，一方面政府在“靠近”战火。自卫队从伊拉克归来，走出机场，穿得不是军装而是西装，因为，有相当多的人反对政府向伊拉克派兵。战后过去53年的1998年，日本国会通过了国旗国歌法，当时舆论调查有近半数人反对，原因就是现在的日本国旗国歌都是战前传承下来的，容易让人联想到战前。就是现在东京都的一些学校每年还有因带头在升国旗唱国歌时不起立、不张嘴而被东京都教育委员会处罚的教师。这些教师目前还在同东京都政府在打官司。这在其他国家是很难想象的，升国旗、唱国歌在我们国家是多么神圣而又庄严的事情，可在日本就是因为“战争”，对这样的事情有抵触有不同声音。

　　[嘉宾冮冶] 爱国”这个词在日本都很少见，右翼宣传车上能见得到，自民党想要将“爱国心”加入到教育纲要中，它的执政伙伴公明党就是不同意，宁可换个说法，如珍惜(珍爱)国家之心等。为什么呢，就是这个词战前说得非常多。笼统地说日本人忘记了历史，恐怕不确切，应该说日本人淡忘的是“加害”历史，而记住的是所谓的“被害”历史，如年年在广岛和长崎都举行和平祈念仪式、在东京举行全国战殁者追悼大会等。这与战后对战争历史清算的不彻底和战后有关历史教育不够应该说有关系。

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