人大教授时殷弘谈多边主义与中国外交(实录)

时殷弘教授
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时殷弘教授

　　视频：人大教授时殷弘谈多边主义与中国外交

　　今日下午，中国人民大学国际关系学院教授时殷弘作客新浪嘉宾聊天室，与网友畅谈多边主义与中国外交。以下是聊天实录：

　　主持人：各位新浪网友大家下午好！欢迎您在这一炎热的午后来到新浪嘉宾聊天室，

我是今天的嘉宾主持黄乐平，今天聊天室为大家请到的嘉宾是中国人民大学国际关系教授，中国人民大学美国研究中心主任，博士生导师时殷弘，他是著名的国际问题专家，在接下来一个小时里，他将为各位网友讨论中国多边主义与中国外交的问题，请时老师和大家打个招呼。

　　时殷弘：非常高兴大家在这么炎热的夏天和网友讨论这个问题，我们对中国外交，甚至对于东亚外交和政治都很关心，多边主义的外交，向各位网友问好。

　　主持人：今天我们的话题是多边主义与中国外交，时教授给大家简单介绍一下什么是多边主义，它与双边主义，单边主义到底有哪些不一样的地方？

　　时殷弘：多边主义现在是国际政治和国际思想当中，无论中国还是在国外都使用很广泛，特别在冷战后使用的频率比冷战前高得多，在911事件之后，美国政府贯彻众所周知的单边主义，这是对美国政策的一种批评，相关的主张，多边主义得到了更广泛的使用。这个词的内涵很宽泛，包含了层面的意思，从起码的层次说，多边主义毫无疑问包含着多边外交的意思，多边外交我们一会儿会谈到，它是一个由来以久的外交活动的形式，甚至可以说是古已有之的外交形式。

　　但光是多边外交人们还不会在多边后边加上主义两个字，除了多边外交意味之外，还包含着一种信念，以多边外交为基础的，通过多边的形式来讨论国际政治，解决国际问题，被一些多边主义的信仰者认为是国际政治当中和平的解决国际问题，甚至是推进国际社会进步的一个非常重要的方式，一个非常重要的国际政治的形式。

　　同时多边主义还含有比较高级的形式，还含有有关多边国际体制的建设问题。其中，特别重要的就是多边的国际经济体制的建设。既然是多边，就意味是两国以上。一般来说，范围广一些指东亚、欧洲，再大按的范围当然是世界，我们可以说是有秩序的多边主义的构建和有区域性多边主义和区域的多边主义构建，也有世界性和全球性国际体制的构建，我想国际体制的构建是一个过程，也会产生一个结果。如果象欧盟一样，产生了一个很大地理范围内，具有比较周全和详细的组织体制，规则和议事和决策程序，当然是多边主义发展到最高的形式。

　　主持人：请教有关多边主义历史的问题，有的人说真正的多边起源应该是国联，有的说是在冷战以后，您觉得多边主义的历史开始时候是在什么时候？

　　时殷弘：我觉得多边外交是古已有之，我们之后谈。但是，多边主义历史一个开端的话，是不是有一个比较固定的，基于多边外交和长设性的多边体制来处理国际政治。我想如果以这个标准的话，现代史上起点应该是拿破仑战争之后，1815年，在维也纳会议上，就形成了几个国家，英国、俄国、奥地利等等，当时称为大国协调，也叫欧洲协调。欧洲协调有比较固定的原则，欧洲大国不得采取单边行动，要在多边协商以后。同时也有一个机制，定期不定期开一些由各国的外交大臣，或者是大使召开的大会，确实它是比较行之有效的。一般的国际关系学家认为，欧洲拿破仑战争之后，欧洲战争的和平以及整体的和平成功主要依靠多边主义体制，成功维持了差不多40年，就是从1814年拿破仑战争结束。

　　如果说多边外交，我们都知道有一个和约，就是和会构建的，这也是多边外交。20世纪在第一时段结束了以后，因此建设了世界性的组织，就是国际联盟。无论在国联之外的，以国联为主要框架的，还是在国内都是多边主义的外交，这就是多边主义有进一步的发展。

　　一方面我们看到联合国是最大的多边主义组织，另外在各个区域也出现了一些多边主义的组织，其中有一些组织是冷战时期的组织，为了冷战目的而站立的。但是也有超越冷战的，但是对冷战之后有影响的就是发展到现在的欧盟，我们知道东亚地区，多边主义体制也在发展。

　　多边主义作为一种与单边主义截然相反的外交方式，特别是美国实行了单边主义的政策以后，我想回到单边主义与多边主义对立的问题，单边主义认为是最大的问题。毫无疑问，单边主义是错误的。我想很多国际问题的解决往往要多边主义，有的问题比较复杂，牵扯到多个方面。现在多边主义之所以越来越广泛被人们认为是国际政治当中必不可少的处理方式，很大一个原因是因为911事件以后，当然911事件以前也有。

　　主持人：现在中国也积极的倡导多边主义，是否意味着中国对多边主义有了新的看法，或者说中国对待多边主义有哪些方面出现了新的变化呢？

　　时殷弘：非常精确地说，毛泽东时代一直到现在也没有排斥过多边主义，毛泽东时代，中国1954年日内瓦会议上，成功结束了战争，这是中国的多边外交非常杰出的事件。1955年有一个万隆会议，周恩来代表中国政府，在这个会议上也成功了施展了中国的多边外交。

　　另外一个方面说，毛泽东时代跟现在的时代不同，外交思想跟现在有相当不同的地方，包括一些不成熟和错误的地方。多年以来中国认为促进国际进步和维护国际安全，还是促进中国应有的国际利益，国家利益的实现，应有的一种外交舞台，外交工具，这个意识我想在当时在中国参与国际生活，还很有有限的情况下是很不容易产生的。改革开放以后，由邓小平开启了开放政策，也包含中国在国际舞台上越来越多，越来越频繁，越来越广泛地参与各种国际体制，广泛同各国打交道来促进国际争端和平解决，促进国际进步，所以多边外交越来越突出的浮现在舞台上。2002年，中国共产党第十六次代表大会以后，中国越来越把多边主义当成中国对外发展的一个方略中特别重要的一部分。

　　我想前两天以中国人民大学国际关系学院为主办单位，和一系列非常著名的研究机构一起，召开了一个中国2005年国际问题的论坛，主题就是中国的多边外交，为什么选择这个主题呢？证明了中国今后可以进一步大有作为的一个非常重要的天地，在一定意义上可以说是一个新的天地。

　　主持人：有些人认为，中国很早就有多边外交了，中国加入并参与国际组织的外交事件，也是多边外交活动，但是总体而言，双边外交一直是中国的主导模式，如今中国倡导多边主义，您认为多边主义对中国实现顺利崛起有哪些重大的战略意义？或者说多边主义对中国而言面临着哪些机遇和挑战？

　　时殷弘：我想中国古代就有多边外交，战国时期的“和纵”“连横”，实际上春秋时候就有，而且当时的中华国际关系，到今天为止仍然是讨论国际体系的一个话题。如果我们把古老的外交事件称之为多边主义，可能不太合适。我们说多边主义可能是当代的，多边主义是说当代的政治问题，越来越表现为多样的复杂的多方面的，同时当代的国际活动的参与者，他们的多样性，还是数目来说，某种意义都超过古代，特别是就是说有没有自觉地多边国际体制构建的意识，这一个跟在当代同古代，甚至是现代早期是完全不一样。我想过去有多边主义，中国也有，欧洲也有，但是常设性多边国际体制，以及为了建设这个多边国际体制进行各个方面的努力和构建，我想主要还是当代的事情。

　　毫无疑问，双边外交，甚至是今天，一直是中国战略的主导方式，这对于欧美国家来说，双边外交仍然很重要，对于世界大多数来说，外交主要是双边，我并不认为中国现在或者甚至是将来，我们的外交主要内容是多边主义，双边外交仍然是一个形式。另外一个方面，多边外交越来越成为重要的内容，因为有一些问题越来越复杂，双边根本不可能解决。另外，多边外交有着双边没有的促进国家的利益，以及促进国际社会共同利益的便利和好处。

　　同时，我想不能机械地完全把双边外交单边外交割裂开来，双边外交里面有很多多边主义来促进合作和发展。但是多边主义下的双边外交有很多不同，双边外交往往的目的是为了促进多边体制的构建，这是我理解的双边外交和多边外交的关系，我觉得双边外交现在是，将来也仍然是中国外交的主导方式。特别是改革开放以后，多边外交和多边主义的内容会越来越多，这会应对很多越来越多的问题。比如说东亚问题和东亚经济一体化的发展问题，比如说在更大的范围内，把八国集团跟一些主要的发展中国家一起搞的多边外交，比如说我们目前处理朝鲜核问题的多边外交。毫无疑问，对中国来说多边主义重要，重要有两方面的含义。一方面就是为了中国，另外一方面多边主义也不光为了一国国家，还是为了国家的区域性，甚至是全球范围内的国际社会的共同利益，通过多边主义来构建国际经济体制和国际安全体制，对中国的价值是两方面的，促进中国的国家利益，同时促进国际的发展和维护国际安全。

　　网友：似乎中国参与多边外交的不是特别多，另外中国在国际组织领导层中担任领导的人数也不多，您觉得未来中国应该在哪方面更加积极做出一些行动来参与多边主义？

　　时殷弘：我想多边主义或者是多边外交在中国外交当中是新的东西，尽管我们过去有多边活动，甚至有了一些多边主义的构想，同时我们的多边外交在新时期里面改革开放以后也是逐渐成熟的过程。

　　如果说今天同先前相比，中国外交多边主义的成分，这个程度是先前不可能想象的。我们实际上已经参与了世界上绝大多数的国际组织，也参与了世界上绝大多数的体制，同时我们自己作为东亚秩序的一些国际体制的构建者，正在发挥非常显著的作用。比如说上海合作组织，包含6个国家，它在中亚的国际关系历史上是完全是一个创新。同时中国也同东南亚国家联盟进行关于南海的一些国际的安排，甚至更大范围内多边经济合作体制的构建，我想这方面都有很多实践。另外，中国是安理会常任理事国，在全球性的多边主义当中发挥着越来越大的作用，这跟中国参与的程度和越来越广泛和深入密切相关，也是同我们对外政策和思想越来越成熟和越来越进步相关。也是同我们国际多边外交和多边主义的实践当中，经验的逐渐积累有关。

　　当然毫无疑问目前在很多国际组织，联合国国际组织下属当中，准确地说工作人员的头的，安南是秘书处的头，联合国难民署，联合国难民组织等，我不知道有没有当第一把手的，但是确实非常少，这并不代表中国的作用少，而是指我们的专业人才太少了。这个专业人才不单有知识，比如像国际难民，你要有非常专业的知识，这样的人中国比较少，我想这是今后我们更有效的参与国际多边外交和多边主义的活动的先决条件，我们要在多边外交的实践当中，要培养很多很多具有专业知识，专业人才，非常通晓国际体制的规则和操作国际体制规则的人才。我想就目前来说，目前的差距还是比较大，我相信中国在这一方面，本领的增强，人才的增加，将来有很多国际组织的头会是中国人，我们可以设想将来会有特别多的国际体制的负责人会是我们中国人。

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