六人谈六方：什么是半岛无核化 各国分歧在哪里

　　CCTV-4“六人谈六方”特别节目中，主持人鲁健与六位权威国际问题专家一起，从相关各国的视角出发，就什么是半岛无核化和各国在这个问题上的分歧进行了分析解读。

　　鲁健：

　　朴教授谈到了韩国的宋旻淳提出了一个谚语，确定了港口才能知道哪个风是顺风了

。确定了朝鲜半岛无核化这样一个概念，现在到底什么是朝鲜半岛无核化，美朝的分歧体现在哪个方面？

　　戚保良：

　　半岛无核化这个问题我感到是有两个概念。一个概念是解决谁的核的问题。还有一个概念是这个核包括什么，就是朝鲜半岛无核化这个核包括什么。第一，解决谁的核的问题。过去从美国来讲就是解决朝鲜的核问题。但是从朝鲜非常明确的立场来看，朝鲜半岛核问题不光是我的核的问题，是整个朝鲜半岛核的问题。整个朝鲜半岛的核包括什么呢？它认为在朝鲜半岛存在的所有的对朝鲜构成威胁的这种核。那么这个有的是在半岛，它认为有的是在半岛周围。这个我想这个范围比较宽，也就是跟朝鲜增加提出把六方会谈变成裁军谈判这是一脉相承的，它是一个概念。就是说你要解决朝鲜半岛核的问题不是解决我的核的问题，是解决整个半岛的核问题，整个半岛的核都不存在。

　　鲁健：

　　整个半岛的核包括什么？

　　戚保良：

　　包括美国在半岛的军事存在，他怀疑有没有核的问题，还有美国在朝鲜半岛的驻军。另外发生过韩国的核问题，包括日本的核开发的问题。现在日本的核开发是一个谜，而且应该大家都清楚日本的核开发的水平是非常高的，所以就是跨不跨门槛的问题。朝鲜讲的概念是不是都包括这些？这是一点。

　　另外一点，朝鲜半岛无核化，无核化包不包括和平利用核能，这也是有争议的。按照一般的概念来讲，包括NPT规定来讲，和平利用核能应该不包括在这个里边。但是现在有一个特殊情况，美国认为因为在94年签订朝鲜核框架朝鲜没有很好履行，认为没有很好履行，搞不清哪个是核武，哪个是和平利用，这样的情况下都不允许，都要弄清楚以后才能解决。

　　朴健一：

　　一个是谁的核的问题。不要光谈一方的，南边的驻韩美军的那些核武器。核武器有多少呢？过去美军曾经公开公布过，有一千多枚核武器部署在韩国境内。90年代初老布什的时候，宣布从韩国撤走核武器，当时韩国总统宣布也没有核武器了。朝鲜说谁验证过，谁也没看见，光你说，这是一个。美军经常有什么航空母舰，还有一些大型的军舰进出韩国的时候，是不是带着武器？这些东西算不算？应该把这个东西也考虑在内。这是一个。

　　另外一个在刚才讲的什么样的核，无核化的英文当中也是无核武器化这个意思。美国说你可以在医疗农业方面使用核能，但是核电站不行。

　　朴键一：

　　问题的起点到现在也搞不清楚。美国说承认有，朝鲜说我从来没说过这样的话，没法对质。美国当时访问朝鲜的时候带去的翻译回来讲，美国讲跟朝鲜说的不太一样，美国国务院退休的一个翻译这样说。问题就在这里，浓缩铀包不包括在里边？

　　鲁健：

　　美国讲除了钚以外，浓缩铀是包括在里面。

　　朴健一：

　　朝鲜说没这个东西，这又是一个问题。有一个知识性的东西，钚这种原料相对易于获得，但是制造原子弹本身过程是非常复杂的。浓缩铀制造原子比较容易的。现在转浓缩铀，某种意义上讲也可能从专家的角度来讲，认为朝鲜用钚这个原料制作原子弹面临困难，重新转变思路。而且如果美国制止住了，可能是终止整个核武器计划的一个关键所在。这就是美国人为什么特别重视这个问题的原因。

　　鲁健：

　　本来前三轮的时候，浓缩铀包括利用和平核能，是很难解决的问题，这一段看起来如果再加上谁的核问题，朝鲜如果这次再提出来全面地提出核裁军的问题，是不是会使这个问题更加复杂化。本来更加复杂化，感觉又增加了一层悬念。

　　阮宗泽：

　　其实这本身就是一个相当复杂的问题，只不过现在随着讨论的深入不得不触及一些很具体的问题。前一段时间比如过去有三轮六方会谈，第一轮主要是大家阐述了各自的立场和方案。第二轮已经触及到一些根本性的问题，就实质性问题开始谈。第三轮六方会谈的价值在于使六方会谈机制化，所以确定了四轮会谈的时间，但是因为最后没有按时开成。这一轮六方会谈我想再次应该对重新翻过来对一些实质性问题进行深入的讨论。刚才讲到的这几个问题都可能在这一次六方会谈当中重新浮现出来。确实要有一个思想准备。但是从现在来看，我觉得其实它的核心，最核心的地方，当然讲到谁的核，而且核包括什么样内容问题。其实主要还是在于美朝之间根本立场的对立。其实对朝鲜来讲，从技术上讲，虽然是和平利用核能，还是武器级的核，其实我讲它也是比较模糊，都可以放弃。但是有一点，我的安全保障，甚至他提出来就是要把1953年的停战协定变成朝鲜半岛的和平机制问题，如果这个解决，这些技术性问题都可以一定意义上通过大家的努力找到一个解决的方法。关键就是说在根本的立场他们非常对立，这个技术问题就非常突出。

　　季志业：

　　俄罗斯对朝鲜半岛无核化的问题立场也是非常明确的，首先强调无核化是整个半岛的无核化，就这个范围跟朝鲜基本上是一致的。从无核化的内容的深度来讲，也基本上一致。它认为朝鲜作为一个国家有权力和平利用核能，也就是说，因为现在媒体上有很多报道，朝鲜的核技术，尤其是核电站的技术，虽然是当年苏联的技术，可能有些技术装备也是俄罗斯给提供的。俄罗斯认为朝鲜作为一个国家的话，它应该有这个权力来和平发展核。那么甚至俄罗斯曾经提出过这样的方案，在朝鲜的轻水反应堆冻结的时候，他说我可以帮助朝鲜来继续完成这个轻水反应堆的建设工程。俄罗斯认为在整个半岛反对无核是反对半岛上不要有核，那么同时他也要求朝鲜应该回到《核不扩散条约》当中来，它多次呼吁朝鲜方面应该回到《核不扩散条约》来。也就是说它反对朝鲜拥有核武器。反对在整个朝鲜半岛当中拥有核武，但是它支持朝鲜开发核技术。

　　鲁健：

　　估计这次朝鲜如果提出核裁军，会是一个什么样的态度？

　　季志业：

　　俄罗斯不会把这个问题局限在核裁军问题上，关键还是一揽子方案还是很明确的，要实现整个朝鲜半岛的无核化和和平发展趋势。这个需要各方的共同努力，而不是只是解决一个核问题的问题。

　　高洪：

　　日本的无核化标准和美国基本上是一致的，就是说首先它是把这个矛头指向朝核问题的，而且还不光是核武器，包括核电站，他认为能够构成威胁的方面，其实这个谈判会谈通常是这样，一方面问题很严峻，是金灿荣教授讲的有积极的一面，往前走，随着向前发展会是这样。因为谈的越来越深，又回到原来的始点，实际上是给六方会谈冠名的问题，谁的核，哪些核，范围多大，是朝鲜半岛的六方会谈，日本方面都有自己的考虑，有自己的战略诉求。但是基本的立足点还是要坚持日美韩站在一方来解决这个问题。

　　朴键一：

　　最近看朝鲜的一些主张和报道，过去它就是讲朝鲜半岛无核化，现在前面加了一个全朝鲜半岛的无核化。这种情况韩国方面也注意到了，总统特使去平壤见金正日委员长的时候，有一些话回来向国民介绍的过程当中，我们也隐约可以感觉到韩国愿意回应朝鲜的这种主张，朝鲜半岛的无核化，不光是北边也是南边的。如果是真的要来查，准备好，我也准备检查。还有一个问题，现在轻水反应堆不是停了吗？韩国通过直接提供电力的方式，意思是先把轻水反应堆停一段时间，等国际社会对朝鲜半岛南边、北边都有一定的信任之后，南北双边再重新在核问题上重新合作，继续把这个东西搞完，有这个想法。

　　戚保良：

　　刚才听了各位讲的，我觉得现在看来就是说舆论评论很多，视角也不一样。有的看的很悲观，我们刚才看到很多，四轮六方会谈我们确实面临着一个挑战，确实是有很大的难度。但是我觉得从会谈前整个会谈开始，我感觉到实际上我想各方是不是也是达成了一些共识，如何把这轮会谈开好。从几位团长发言当中感觉到，因为在这之前朝韩双方接触的时候，它报道特别讲了一句话，就是说就明确核框架协议达成共识非常有意思。这说明什么呢？我们现在六方会谈问题太多，解决的难题太多。就象李肇星说的一步一步走，怎么走呢？先把框架定下来。俄罗斯副外长讲的是一揽子，实际上这也是一个框架。你把一揽子框架定下来以后，之后就好办了，路一步一步走。

　　阮宗泽：

　　要定一个路线图，定下这个框架也是不容易的。所以，我们注意到一个细节，这次六方会谈，今天是开幕式，但是并没有告诉哪一天结束。所以，闭幕的那一天我们谁都不知道，而且大家从不同的层面放风出来，也可能是一场持久战，也反映出大家的灵活性。如果需要谈多久就能谈多久，还是围着确定一个大致的框架，以便为今后进一步谈判和下一轮谈判奠定一个比较好的基础。这样回去大家也有交代，而且大家通过这样一种谈判对六方会谈的机制给予实质上的肯定。

　　鲁健：

　　但是关键这个框架包含什么样的内容？大概是一个什么样的框架？

　　朴键一：

　　实际上有这样的说法，美日韩7月14日在汉城接触，接触当中他们谈什么内容，最近有日本的一些媒体透露出来。就是说要注重两步走的方式。第一个就是我们说的框架，具体是在第二步做。第一步是先说我们达成什么样的目标，然后具体怎么确定目标，下一步分阶段目标和总目标。换句话说我们说的口头对口头，行动对行动这么一种方式。这次韩国代表团到北京来，可能确定的最低目标就是要搞出这么一个框架这是最低目标。为了达到这个目标我们可以改变各种方式，哪怕是把会开成一个月我也要达到。

　　鲁健：

　　就像一个路线图的计划。

　　朴键一：

　　这不是一个很详细的计划，是大致的我去什么地方，先定这个，具体怎么做，坐车去？走着去？是下一步的事。

　　鲁健：

　　先确定一个目的港，才能知道哪个风是顺风。

　　相关专题：CCTV4特别报道--“六人谈六方”