大型纪录片《对日诉讼》主创新浪聊天实录(3)

　　网友：在这个片子中，将要播出的四集是怎样的程序？怎样呈现出对日诉讼的态势？

　　刘鸿彦 ： 我简单介绍一下，这个四集大概是这样一个划分，第一集主要是呈现诉讼的艰难，刚开始我们介入的时候发现了诉讼的艰难和历史的沉重，像康律师所说的对于历史真相一个再发现。其实大家通过媒体报道知道我们不断败诉，这个败诉背后是什么样一个状

况？我们也去了日本，拍到两次宣判的过程，诉讼艰难，有现实的原因，也有日本法律上的原因。

　　第二集主要是以律师们做这件事情人这样一个角度来切入，一方面是日本的律师团，日本有一个非常庞大的律师团，在无偿做这件事情，而且不止无偿，其实他们还付出很多精力和时间，付出费用。日本律师团为什么要做这件事情，中国律师怎么介入，怎么开始做，律师怎样看待这样一个事情。第三集是关于毒气事件，先从八四事件入手，它是在六十年后重复伤害中国人，包括日本毒气是怎么制造的，我们采访到当时制造毒气的一些日本国民，他们在广岛那种地方，他们也是受害者，他们原来并不知道自己制造的是毒气，因为日本政府没有告诉他们，刚开始他们认为自己受害者，但后来他们发现其实自己也是加害者，他们自己制造的毒气在中国伤害不少人的生命。

　　第四集是讲日本侵略的根源和原因，简单说是什么把人变成了魔鬼，军国主义的取向是什么，它对国民怎么教育的，战后他们的教育是怎样的。我们媒体不断报道日本对教科书的修改，他们的教科书里面到底怎么来讲述历史的，现在有的教科书里连这段历史都不提了，片子中有非常理性的分析。我们不仅仅让大家回顾历史，要让大家对日本侵华罪行有非常深入的了解和分析，才能更有助于现实，我们不能只盲目仇恨、愤怒，我们要了解根源是什么。

　　主持人小马 ： 我基本上了解了四集片子的内容脉络。有什么补充的吗？

　　陈竹强 ： 我想说一点，刚才您问我们的《对日诉讼》和以前的对日诉讼片子有什么不同？我感觉不同的一点是，我们现在采访了大量日本人，日本律师和日本普通国民，还有当年参加过战争的日本鬼子，还有现在的日本年轻人，大学生。他们开始有独立思考的能力，思考历史还有现在日本的社会，我觉得这方面跟以前片子特别不同。看起来我们在做一个外语片，因为采访很多日本人，片中全是日文，我们从这个片子里面可以知道现在日本人对历史和现状的真实想法，我们大量节目呈现的是中国抗战英雄史，中国人的苦难，但是从日本人角度上来讲的还是比较少，我觉得这是我们片子的一个特点。

　　主持人小马 ： 关于这个方面其实应该做更多片子，包括欧洲、北美国家，说到各种中外交流的时候，其实很多情况我们也不了解对方是什么样子？对方更不了解我们是什么样？

　　陈竹强 ： 现在是一个全球化的趋势，我们通过拍这个片子了解到，并不是所有日本人对战争持否定态度或者同意军国主义看法，他们大部分人是不关心和不了解，所以我觉得从沟通开始，从互相了解开始，把我们对日本人的看法在媒体上讲出来，传到日本去，从互相了解开始。我们这个片子里面第四集讲到三国教科书，中日韩共同编写一部三国都承认的教科书，以前三国都是各自讲述历史，很少顾及到邻国感受，他们做这个事情给我们一个很好的启示，一切从了解和沟通开始。

　　网友：不是有一个中威轮船公司在上海起诉了吗？

　　康健 ： 这个起诉实际从八十年代就开始了，但是这个案件到现在都没有做出一审判决，所以我们觉得挺遗憾的。

　　主持人小马 ： 谢谢这位网友，果然是比较了解。

　　网友：很羡慕编导在日本拍片子，这个过程肯定是既痛苦又有成就感的。

　　主持人小马 ： 痛苦我们刚才说了，成就感分享一下。

　　鹿敏 ： 现在节目还在进行当中，还没有成就感，还在痛苦当中。

　　主持人小马 ： 我知道很多网友是喜欢看纪录片的，也喜欢这种形式，既反映史实，又有思考这种形式。上一次刘导过来的时候就说了收视率问题，包括做片子过程中的痛苦。不知道上回做完我们在线访问之后对片子的收视率是否有拉动？

　　刘鸿彦 ： 我觉得只做这样一个访问不会直接对收视率有影响，但对影响力可能还有一定作用。

　　主持人小马 ： 最关键的是你拍出的片子是否引起观众的兴趣，近期除了我们已经说过的皇马和对日诉讼之外还有哪些计划？

　　刘鸿彦 ： 近期在栏目当中可能就是一些正常的播出，然后可能十一的时候，我们会有一个特别节目的制作。其它暂时还没有，可能还会有一些长远的计划，关于2008年奥运会的，我们正在酝酿当中。

　　主持人小马 ：你们说两年前开始准备这个，我想知道你们现在在准备什么？

　　我看到不少网友在线热烈讨论，我们说到对日诉讼这件事情，很多人通过我向康律师还有在座各位表示敬意。

　　网友：康律师您真是好样的，能够做这样爱国有正义感的事情，很多人说到但是未必能做到。

　　康健 ： 谢谢，其实还是凭良心做事，其实我当时并没有想那么高，就是凭良心做事，了解真相之后很难采取冷漠态度。

　　网友：想知道康律师除了把精力放在对日诉讼方面，还有没有其它关注的点和事件？

　　康健 ：对日索赔诉讼，不像一般国内诉讼案件，我只是关心这个案件本身的事实和相关法律问题就可以了，这个案件非常特殊，是对日本进行诉讼，跟日本政府和日本相关公司来进行惨烈的战争，来追究他们的责任，这场诉讼仅仅就案件本身的基本事实就不够。我既然做了这件事情，就会尽我所能，首先要了解日本民族的思维习惯，他们为什么这样做？另外比较关注日本有关诉讼的报道，只要看到一般我都要认真读完，不是仅看标题。这些东西我没有直接参与，因为参与更多事情我也受不了，精力有限，但是我想如果我尽可能广泛关注日本国内一些事情和日本国民思维习惯，对我理解日本政府现在态度和我们应该采取什么策略就比较有利。

　　主持人小马 ： 其实从这位网友的问题，我想到一个希望，您能给我们了解中日关系及思考这个问题提供推荐一些资料吗？

　　康健 ： 我们现在可以从平面媒体还有影视媒体了解。现在网络很发达，新闻速度很快。关注这个是为了充实自己，做好中国国民，为国家做点什么。我们如果对自己的历史和我们对现实采取的态度方略都不是很清楚，那就不是一个清醒的人，你糊里糊涂的活着，没有质量，我这话可能严重了，请原谅，我没有什么恶意，这是我自己的一种感觉。要说途径，还是多读书、看报，如果想了解日本民族习惯，还要看一些日本历史，因为一个民族的思维习惯是有连续性的，我们中国人的思维习惯也有连续性。

　　陈竹强 ： 我们片子第四集分析日本那些老兵，他们反省自己到底为什么会从一个普通国民走向战场杀人？他们从小接受的教育是把神话当历史，我们片子里也有一些涉及。

　　主持人小马 ： 很多孩子或者青年人都是看一个电视片或者看一部电影，或者一本书引发自己一辈子的兴趣，希望您这部片子引起很多青少年关注，使他们知道应该了解什么。

　　另外一个问题其实刚才我们说过了，但是一位网友还在问。

　　网友：康律师是不是经常感到无奈？

　　康健 ： 肯定有过这种无奈的冲击，因为这件事太难了，有些时候感到力不从心，但是你必须坚持下来。但是有些时候也感到欣慰，感觉到在日本国内有良知的日本国民还在执着努力，另外，我们中国国民关注程度也逐步提高。但我希望以后无奈能减少，消除无奈不可能。

　　主持人小马 ： 您说了无奈中也有欣慰。还是得问问鹿敏，这两年做这个片子你的无奈和欣慰之间孰轻孰重？

　　鹿敏 ： 无奈更多，我可能觉得无奈更多，因为毕竟我不像康律师直接参与诉讼，如果不做这个节目，我自己可能不会关心这段历史，我觉得这个事跟我没有关系，过了那么多年了。但是开始做这个节目，慢慢关心那段历史，我也看一些研究日本人的书，我去了解他们，所以我觉得从我个人来说，我慢慢关心这个事，我发现受害者和律师们这么难，所以可能无奈更多一点。

　　陈竹强 ： 我倒是看到一些希望，我觉得这个事情也有好的一面，因为我们片子当中拍摄了大量日本国民，我从他们身上看到日本社会毕竟还是在进步，比如说在战争之前，他们的国民能跟自己的政府来做对是不可想象的，战前军国主义独霸天下，没有别的声音，现在他们还是有这样一些声音存在，也有很多国民有独立思考能力，不光是听国家宣传，也思考日本社会将来往什么方向走，这些人影响可能也会越来越大，包括国与国之间沟通更加多了，中国国民发出了更大声音，我觉得事情有变好的一面。

　　主持人小马 ： 听到希望的声音，最后问一下刘鸿彦，你得审片子，你的感受？

　　刘鸿彦 ： 我的感受还是无奈的东西要多一些。陈竹强所说的希望和欣慰来自于日本，我觉得事情还得靠我们自己去做。当然有一些在我们片子当中不见得好用，不见得能用的东西，但确实会给我们很大打击。我不知道这种事情应不应该说，比如律师这方面，康律师自己也很矛盾、困惑，有的时候会受到一些人的怀疑，这是我们能感受到的东西。康律师本身是低调的人，她不愿意大规模出来做这种宣传，但是我们觉得这种宣传是必要的，不能只是那么很少一些人了解和加入，只有亲自投入进去，才能了解其中的艰难。还有一些中国国民的问题，受害者的子女往往有自己的动机，会给日本律师团造成对中国人非常不好的印象。话我只能说到这。

　　主持人小马 ： 我觉得一件事情很有意思，诸位把《纪事》栏目很多背后故事揭示给了大家，希望经常来我们新浪作客。 看网友怎样说？

　　网友：我们应该有自己的实际行动，哪怕只是声援像康律师这样勇敢工作的人。

　　主持人小马 ： 我把这种敬意同时转达给《纪事》三位主创人员，真的希望你们经常来作客，和网友分享你们的工作，谢谢康律师。各位网友我们今天的访问就到这里了，最后请刘鸿彦给我们说一下什么时间我们将看到播出及重播？

　　刘鸿彦 ： 应该是本周六开始播出，我们是一个周播节目，每周六晚上首播的时候播出一集，今天是20号，因为是四集，最后一集播出是在9月10号，这期间每周六晚11点15分首播，第二天上午11点10分重播。

　　主持人小马 ： 建议大家这个周末开始收看《纪事》栏目《对日诉讼》，谢谢大家的收看。