学者王岳川、陈才生做客新浪聊文化李敖(3)

　　主持人：感谢王教授。刚才王教授也提到了李敖对中国传统文化的批判，他提倡全盘西化，60年代初，26岁的李敖就发表了一篇文章《播种者胡适》，由此拉开了台湾长达四年的中西文化论战。请两位谈一谈这次文化论战的意义在哪些，李敖起到了什么作用？

　　陈才生：大概是1961年，当时台湾有一个国际教育学术会议，在这个学术会议上，胡适先生做了30分钟的一个英文演讲，在这个演讲里面，他主要讲的意思就是中国传统的这

种文化已经不适合时代的发展了，我们应该接受的是西方近代文化，也就是西化。

　　他这个演讲发表以后，马上就引起了一些对传统情有独钟的学者的反对，尤其是像徐复观，就在报纸上登出了文章，反对胡适，你是中央文学院的院长，居然说这样的话，这是中国人的耻辱，胡适一气之下就住进了

　　在这两个战场上，李敖都是一方的主帅。在中西文化论战这个战场上，李敖是西化派的代表，他对传统文化在当时采取的是一种全盘否定的这样一种态度。当时他讲台湾，当然他用的是中国，他说中国的社会或者说台湾的社会已经进入了工业化社会，但是中国传统文化是农业社会的产物，所以中国传统文化这个老齿轮已经不适合工业化这个大机器了，应该由工业化的机器来取代传统文化，他就提出了西化这样的观点。

　　怎么样看待这个观点，当然这是一种矫枉过正、偏激的思想。在80年代初，李敖坐牢出来之后，写了一篇文章《独白下的传统》，这篇文章就比较客观来反思这个问题了。他认为面对中西文化，第一是要面对，不能逃避，第二是要选择，不能盲目的接受，对于传统的文化也不能盲目继承它，要像列清单一样，一样一样盘点，凡是不利于民族发展就要摒弃它，有利于民族发展的要继承它，不管是中国文化，还是西方文化，凡是有利于发展的，更具人性的，使人走向自由的就应该提倡。

　　他和以前人们提出的中体西用这样的观点，用中国文化去消融西方文化，这样的观点是不一样的，主流文化应该是在文化碰撞中的强者，也不单单是指一个民族的文化，我认为他是后来的这种反思是很有见地的。

　　在中西文化这四年论战当中，他给我们很多的启发，一个启发就是对中西文化的看法，不能拿固有的以我这个民族是老大的思想来看待，这是不应该的。再一个在论战当中，实际上和李敖对立的许多人的观点也都是很有见地的，像徐复观的观点也很关键，都是挺好的。但是他们后来成为了仇人，在法庭上相见了，这就有点鹬蚌相争了。李敖被关进了监狱了，对于我们在文化大碰撞的时代，怎么看待这个问题，怎么样讨论这个文化也有一定的启发。

　　主持人：请王教授再来谈一谈。

　　王岳川：关于传统与现代的问题，不仅在五四一代，甚至在19世纪末期20世纪初期，20世纪中期到20世纪末期有4次争论。但是今天可以说是山高月晓、水落石出的时候，人们应该到了退潮的时候来反思这个问题。李敖自己在反思自己，可以说如果说全盘西化是中国在战败以后要崛起的一种迫不得已，那么在今天中国在正在崛起的过程中，大家会思考一些问题，首先是全盘西化的弊端。全盘西化其实在郭沫若的晚年，在陈独秀的晚年，他们自己都做了调整。

　　还有我们所说的这种传统和现代当中，现代和传统是不是应该二人对立，如果是在现代性的国家，现代和传统当然是对立的，现代的法则学，整个的思维定向就是有高就有低，有左就有右，有先进就有保守，有发展就有退步。西方就是好的那端，但是我们也得问一个问题，李敖先生也在思考这个问题，为什么美好的现在，据联合国教科文组织说，自杀率1%，

　　但是今天来看，李敖起码向我们推出了一点，最初他对胡适全盘西化的思想全部没有，后来写过很多对中国古籍文献方面的阐述，他不认为他是外黄里白的香蕉人，而是真正具有中国根的中国人，我们应放在更大的范围来看，现代性是人类必须要走的一步，但是他不是人类的归宿，人类将超越现代性，而走向更高的境界，就是东方和西方，南方和北方在这几个世纪甚至是人类长远的时间当中，对人类有贡献的东西都应该保留，所以我们不可能去把古人拿来鞭尸，我们要对文物要爱护有佳，在这个上面中国应该有更大的气度来看待中国文化，看待东方文化能够为世界文化做些什么，这就是李敖的态度和一种对话。