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聚焦中国经济大讲堂


http://www.sina.com.cn 2005年10月12日20:16 中国财经报道

  央视经济频道10月10日播出节目《中国经济大讲堂之如何实现社会与经济的协调发展》,以下为节目内容。

  他曾被人们称为厉股份,可他还是一位诗人。在北京大学听他的课要排号入场,因为他的课与众不同,他讲经济学也讲唐宋诗词。他就是本期《中国经济大讲堂》主讲嘉宾:民盟中央名誉副主席、北京大学光华管理学院名誉院长厉以宁先生。

  “厉以宁教授已经75岁高龄了,但他每天忙得像个快乐的陀螺。” 这是他的一个学生对厉教授的描述。作为享誉海内外的著名经济学家,厉以宁对于经济学和中国经济改革与发展作出了重要贡献。厉以宁教授在对中国以及其他许多国家经济运行的实践进行了比较、研究的基础上,发展了非均衡经济理论,并运用这一理论解释了中国的经济运行。厉教授在经济学术界、在法学界、在文学界、证券市场都有很高的声望。说起厉以宁在经济学上的成就,就不得不说到“股份制”, 在上世纪90年代由于他积极倡导股份制,被冠以了一个非常有特征的别号“厉股份”, 然而厉以宁教授对自己本人的描述却常常是“我首先是一名教师”,他曾把自己的经历简单地总结为“读书、教书、写书”,把“教书”当作一个最重要的中间环节。因此尽管他的事务繁忙,始终还是把讲课放在第一位。他讲课的时候你不会觉察到他的年龄, 他常常侃侃而谈,同时也要求听课的同学畅所欲言, 他的演讲是北大的一道风景线。今天他带来的演讲主题是如何实现社会与经济的协调发展,让我们一起来聆听厉教授的观点。

  我今天讲的题目是社会和经济的协调发展,分四个问题:

  第一个问题经济增长方式的转变。因为如果没有经济增长,社会发展也就没有基础,如果没有经济增长,社会的就业问题、财政收入问题等等就没有根据,所以经济增长是重要的。但是经济增长可能是粗放型的,也可能是集约型的,如果我们选择什么样的经济增长方式,那么我们的经济增长质量就可能是下降还是提高,所以经济增长方式的转变是重要的,经济增长方式转变就是从粗放型的经济增长变为集约型的经济增长、从外延式的经济增长变成内涵式的经济增长。为什么经济增长的质量比经济增长率本身更重要呢?主要从两个方面分析,第一个方面经济增长是否能真正提高人们的生活质量,因为生活质量是最重要的,但是我们要注意到,假定经济增长方式不转变,比如说环境污染,那我们生活质量不是提高而是下降的。第二,我们的经济增长能不能持续下去,这就涉及到资源问题、环境问题、企业的竞争力问题,而所有这些问题,都是跟经济增长的质量联系在一起。因此我们可以这么说,经济增长的质量比经济增长率本身更重要。那么我们要问一个问题了,很多年以来我们都谈到要转变经济增长方式,谈这么多年了为什么又提出这个问题,可见转变是缓慢的或者是遇到困难的。

  我们怎么样才能够有效地来转变经济增长方式呢,准备从以下五个方面论述。 第一方面,在当前中国来讲,必须打破行业的垄断,行业垄断能够保证这个行业有垄断利润的,因为有垄断利润存在,因此对如何来革新技术,来注意经济增长质量就不再考虑之列了,因为我已经保证了垄断利润的取得,有什么必要现在要超新,来技术创新呢,所以行业垄断是必须打破的。第二个方面,资源定价这个体制或者这种机制要调整要改变,要走向资源价格的合理化,因为在计划经济之下,多年延续的现在没有完全改掉,资源价格是偏低的,偏低的资源价格就给它造成一种印象,或者这样的结果,资源价格既然这么便宜不用白不用,我有什么必要来更新设备来节约资源呢,所以它就造成了经济增长方式的一种阻碍,转变的阻碍。 第三点就是要做到提高经济增长质量转变经济增长方式,必须严格执行环境的监督制度,环境监督制度就是说,假定你造成了环境的破坏、环境的污染,这样的话就是说应该是按照法律的规定来进行处罚,该淘汰出局的就要淘汰出局,这就给企业一种压力迫使它来转变经济增长方式。第四点就是说对地方政绩的考核,我们应该是采用综合指标,而不能单纯地看GDP的增长率,因为GDP的增长它也可能造成了环境方面的一些破坏,造成污染等等,所以地方政绩的考核应该是走综合指标考核的道路。第五点要加快企业的改革,特别是国有企业的改制,为什么呢?因为如果是国有企业它没有改制,这样的话它对于造成的亏损,资金亏损它并不是很关心的,反正躺在国家身上吃大锅饭,所以他没有压力,要给他一种压力,在市场竞争中如果你不能降低资源消耗率,如果你环境破坏程度还是过去那么大,那你会被淘汰,会罚款等等,你会亏损,企业就感到了压力的存在,改制以后就能实现这一点,但另外一点要改制以后,它融资渠道才通畅,这样的话它才能够为进一步的技术创新来增加资金的投入,可以多方面融资。因此以上五点就讲明了,我们都在改革的基础上才能够做到经济增长方式的转变。这里提出一个重要的问题,就是我们要走什么样的工业化道路的问题,就是新型工业化道路,经济增长方式的转换,是走新型工业化的道路,对于中国这样一个大国来说,一个有十三亿人口的大国来说,发展重工业,化工工业,都是必要的,为什么呢?因为我们是个大国,我们必须有自己独立的工业体系,所以重化工业还要继续发展,但是这个阶段是绕不开的,技术可以跳跃式发展,我不能够走西方国家曾经走过的道路,因为历史已经证明了,那种是先污染后治理,边生产边治理都是行不通的,必须把环境的治理,资源消耗率的下降放在重要位置,因此要采用最新的技术。在这个问题上,我们应该看到,信息化是我们将来的趋势,但是信息化不能代替工业化,信息化是带动工业化,信息行业IT行业应该跟传统产业结合起来,把信息化那些研究成果来运用到传统产业中去,帮助传统产业升级,这样我们的新型工业化道路将是一个信息化带动工业化的道路。我们不要以为我们现在已成为世界制造业的中心而感到沾沾自喜,应该看到这种所谓的世界制造中心是低水平的,为什么是低水平的呢?外商大量投资尽量,建立工厂,利用了中国的劳动力,利用了中国的土地,当然中国政府也有好处,可以增加就业,增加地方税收这个不能否认,但是重要的是知识产权不在我们手里头,用的能源是我们国内的能源,国内已经紧张的能源而利润他拿走了,环境污染留下再生了国内,这是工业化初期的时候可以有这样一些企业建立,而今后讲,这种形势的制造中心,不是我们的目标。我们应该成为创造中心,创新中心,要有我们自己的自主知识产权。

  经济学界流行一个笑话。有两个人到郊外去旅游去了,在郊外旅游的时候在树林里玩儿得正高兴,忽然听到老虎叫了,哎呀,老虎要来了那怎么办,于是两个人就慌了,其中一个人赶快蹲在地上,从背包里把运动鞋取出来,换上运动鞋好跑啊。第二个人奇怪了问他,老虎跑得比人快,你换运动鞋有什么用啊?这个人回答了,当然老虎跑得比人快,但只要我跑得比你快就行了,于是他换了运动鞋就跑了,第二个人不慌不忙,他把鞋脱掉了,爬到树上去了,老虎果然到了,树上的人它吃不着,老虎不会爬树,往前追把换运动鞋的人吃掉了,这可见在国际竞争中大风大浪是难以避免的,我们不要说会我躲,会躲是没有用的,你会躲有什么用,刚才例子不是讲明了吗,重要的是有绝招有过硬的本领,对企业来说就是有自己的创新,有自主知识产权,这就是说我有过硬的本领,就比如说你会爬树老虎不会爬树,你如果是武松老虎来了我把你打死了不是更好,所以这点很要紧,对我们走上新工业化道路的时候一定要有更多的自主知识产权,以上讲的就是第一个问题经济增长方式的转变。

  现在我们谈第二个问题城乡协调发展。首先我们看到计划经济体制它有两大支柱,哪两大支柱呢?一个是政企合一的或者说政企不分的国有企业,这是种体制,这种体制支撑了计划经济体制。第二个支柱是什么呢?城乡二元结构体制,注意,城乡二元结构体制,城乡二元结构这是长期存在的,这也不是短期内能够改变的,但是城乡二元结构体制是计划经济下才有的。

  清朝中叶东北开禁以后,山东人到了东北,河北人到了东北,在当时城乡二元结构是存在的,可是没有城乡二元结构体制,山东人到了东北在农村可以待,在农村待久了进城市也行,种地、做工、经商都可以,也不管你老家在山东是城市的还是农村的。在计划经济体制下,二元结构体制就把城乡隔离开了,生产要素是不能够流动的,户口是固定的,这就造成了今天城乡不协调的一个很重要的原因。举几个例子来说,前几年一个农村人如果到城市来找工作做,各种证件必须齐备,如果你没有这些证件,会把他作为三无人员遣送回乡,可是一个城里人到农村去,你租个房子住半年也没人管,从来没有听说农村人把城市人押送回城了,这就是说城乡是处在一种二元结构体制的。过去城里的小孩子受义务教育,校舍是财政拨款建的,教师的工资是财政拨款给的,而农村的小孩子接受义务教育校舍是农民自己建的,当时的情况下教师的工资是农民自己开支的。医疗卫生也是这种情况,所以说这种二元结构体制不改变的话,谈不到城乡协调发展,对我们今天来说,重要的问题是,要素要流动,要能够自由组合。这是提高效率的办法。教育、卫生、机会的公平,就业机会的公平,另外社会保障城乡都是重要的,当然目前做到完全一样还不可能,但应该逐步往这个方向走,这是城乡协调发展的一个前提,改变二元结构的体制。

  然后接下来一个大问题就是怎么提高农民的收入,因为农民收入低的话它就造成了一系列的问题,他也不会注意自己的环境,乱垦荒、乱伐树、乱放牧、过度放牧等等。所以必须提高农民收入,农民收入提高了农民才有可能注意到自己的生活质量、改善自己的环境,那现在怎么提高农民收入呢,我最近一年多,在全国十来个省的农村做了调查,发现第一个新现象,在中国现代农村是新型的合作化正在兴起,什么叫新型的合作化,它跟五十年代的合作化是不一样的,五十年代是自上而下贯彻的,行政方法贯彻下去的,但是今天不一样,今天农村出现的合作组织是自发的,是农民自己组织起来的,而且它的名字也不一定都叫合作社,它有各种各样的名字,我到有的地方有的地方起的名字叫经济共同体,有的地方叫专业协会,有的地方叫农工商公司,也有地方叫合作社,各种各样,有很多地方是叫专业协会的。我在调查过程中就问那些农民,你们自己为什么觉得有必要组织这种合作组织这种专业协会呢,我给你举到一个地方看,养鸡协会、养羊协会、养牛协会、

苹果协会、马铃薯协会、蔬菜协会,一大串,每个都是专业的,好几百户,有的上千户,农民的第一个回答是保证农民的合法权益。为什么呢,因为现在农村都实行的是公司加农户的模式,公司下定单给农户,农户按照定单进行生产,农户按照定单进行生产,定了合同可是公司是强者,单个农民是弱者,强者跟弱者打交道,弱者是要吃亏的,比如到收购的时候卡你的等级,卡你的价格,你不要你拿走,你等级就不合,或者公司说我现在暂时没现金,你不愿意卖就请拿走,你要卖可以,打白条。过一段兑现,所以这一个强者一个弱者的情况下,农民就有吃亏的地方,农民感觉到我们组织起来以后那就成立一个协会吧,协会跟公司打交道,强者对强者了,我可以请律师,我下面都有一大批农户,所以这保障了农民的合法权益,就简单的公司加农户的模式现在变了,变了,公司加协会加农户,这样一种模式。 第二个好处在哪里,农民说,我们如果是定单农业也好,我自己生产也好,可是我只能从生产领域得到好处,流通领域我粘不上边的,我们组织起来以后比如是成立了经济共同体了,或者是叫协会了,或者叫合作社了,我们就能够分享流通领域的好处了,我到一些地方看了,有的地方的协会有自己的车队,有自己的仓库,有自己的信息源,把各地的市场情况搞来,然后这样车队就把东西运去了,农民在这个过程当中分享到流通领域的好处,产业链就延伸了,从第一产业就延伸到第二产业、第三产业去了,第二产业的农产品的初步加工,第三产业的运销,这不就得好处了吗? 好,还有第三个好处,就是这些新型的合作组织,就成为农村中新技术推广的一个基地了,比如说马铃薯种子退化了,这个协会就告诉大家怎么来防止这个退化,譬如说某种植物病虫害来了,或者禽流感了,就通知下面的会员我们怎么来防止植物的病虫害,防止在生畜家禽中的瘟疫的蔓延等等,得了好处,所以以上这一讲,在中国农民提高收入,从这个意义上讲,应该说新型合作化是起了重要作用的,帮助农民提高了收入。

  我在农村发现了第二个新现象就是科技特派员制度,这个科技特派员是个新的制度,我们过去说过科技下乡,科技下乡起过作用的,可它作用不是很显著,以如到一个星期天,星期六,城里一些科技人员下乡了,摆几张桌子,挂一些图片,回答一些问题,卖些小册子、放场电影,可是现在科技特派员制度就完全不一样了,是科技部搞的,各地的科技厅、局在贯彻这个制度,农业高等院校,中等专业学校的教师,农业科研院所的研究人员,技术人员,个人来报你有什么专长,来登记,你登记有专长,你愿意做科技特派员的,把你联系个地方你就下去,跟农民在一起,帮助他提高收入。有两个例子,一个例子,就是说有一个科技人员他擅长于种葡萄,也就把他分到一个乡里去了,那个乡产葡萄,可是农民种葡萄种不好,葡萄出来是又小又酸的,就没人买了,而且卖也卖不出价钱,怎么卖,五毛钱一簸箕,你说五毛钱一簸箕葡萄,这农民能赚什么钱,这科技人员去了,就告诉农民怎么种葡萄,你们这样是不行的,在他的指导之下,农民的葡萄又大又甜,他就说了,卖也不能那样卖啊,一簸箕一簸箕的卖怎么行啊,咱们要做自己的品牌,做自己的广告,印成纸盒子,把我们乡的名字写在上面,三块钱一盒,这个时候人家外头采购商一看这个葡萄好,而且三块钱一个,三块钱一个,于是就订购了很多,每卖一盒科技人员抽一毛钱,这个例子表明了什么呢?就是说科技人员跟农民在一起结成了利益的共同体,他等于是用知识技术入股了,农民收入增加了,他的收入也提高了,后来这个科技人员要走,农民不让他走,他说你们的乡的任务已经完成了,我就帮助另外的乡去了,这是一个例子。还有一个例子,种棉花的,田里面棉秸秆过去当柴火烧掉了,拉不回去在地里放火烧掉了,大气还污染了,有个科技人员他有套技术,他说这个棉秸秆可以做饲料,为什么现在不能做饲料呢?这就是说,因为其中有毒素,为它排毒,排完毒以后粉碎是很好的饲料可以喂牛的,像这样的一种技术农民就学,农民收入就增加了,所以科技特派员制度,这种科技人员到农村去,跟农民结成利益一致的,这种情况,就能够帮农民提高收入,科技人员自己也从中提高了收入。在农村中看到的,怎么提高农民收入第三个我看到的就是土地使用权的合理流转,因为家庭承包制以后呢,在当时是起了很大作用的。但是今天遇到两个新情况,一个新情况是就是说农民外出打工了,外出打工了家里这个田就不能很好地种了,因为没有主要劳动力了,中国的土地本来就有限,耕地有限的,土地又不能很好利用这不是效率的损失吗?第二个就是说农民外出去打工以后,家里的田如果你不能够种就可能荒在地里,荒在那个地方同样是损失,那怎么办呢,所以土地使用权在今天提出来要合理流转,全国人大通过了农村土地承包法当中讲了农村土地承包制是不变,可以在家庭承包的基础上可以合理流转,包括转包,交换,出租,转让,还有可以入股,种种方式。

  我们到了一个地方进行考察,广东湛江市有个徐闻县,就是祖国大陆最南端的一个县,徐闻县没有大河,靠台风吃饭,来台风了就下雨,台风来少了就干旱,土地产量很低的,所以一些公司进去问,一亩地一年打多少钱,二三百块钱,行了,我出几百块钱把你的土地租了,你要外出去打工我钱照给你,我土地不会给你浪费,也不会闲在那个地方,于是土地就租来了就连成片了,农民如果是不外出,你租了土地给他也可以在公司里当合同工,根据你的技术能力,你出勤天数每月发工资给你,这样的话农民收入就改善了,土地就连成片了以后,公司就投资打井喷灌,国外引进的新品种,在徐闻县西面我们看到一块地,几千亩上万亩大一块地,全种的是菠萝,插块牌子,连地名都改了,这块地叫菠萝地海,咱们中国有个菠萝地海就在那儿。所以说农民收入就提高了,这土地使用权合理利用,流转以后土地能够得到充分利用,有的地方觉得出租还不行,出租怎么是不行呢,你公司钱赚得再多,我几百块钱一亩地就是几百块钱一亩地,所以他开始用土地使用权入股,你公司钱赚得越多,我分红就越多。所以这是在当前发现的一个重要情况。第四个就是生态农业特色农业,在农村提高农民收入因地制宜地搞,生态农业,它就是说,工业城市绿色食品,特色农业,特色农业包括种植业养殖业,最近从黑龙江回来,黑龙江的农户有很多特色农业在发展,养鹿的,养狐狸的养雕的,这些可以增加他收入的,所以说发展这个能够提高他们的收入。

  提高农民收入第五点乡镇企业要改制,乡镇企业应该产权清楚,乡镇企业产权是模糊的,这样的话妨碍了它进一步发展,产权清晰以后可以量化到个人,它还是原来那种集体所有制的,这样的话它改制以后整个企业经营就好了当然重要的问题是要瞄准市场,要增加农产品的附加值,增加农产品附加值农民收入就提高了,我们一定要看到这一点,这全世界最大的潜在市场在哪里,在中国的农村啊,中国的农村农民九亿农民,两到三亿农户,只要农民的收入提高了,我们这个市场多大,谁来跟欧盟谈判,跟美国谈判,

纺织品出口问题等等,鞋又遇到了这个西班牙又什么,我讲农民收入都提高了,每个农民每年添几套新衣服,全国纺织品还不够呢,还得生产呢,每个农民添几双鞋,我这鞋销路国内市场多大啊,全世界都看好了这个市场,我每户农民有彩电 有电冰箱,装一个空调,买部电脑,有的还买汽车,那这个市场过几年还换一次,这个内需的扩大主要是农民收入的提高,所以这是带动中国长期增长的一个趋势,城乡协调发展也就是在农民收入提高的基础上才能够形成的。

  另外这里也要注意到,要逐步解决城镇的就业问题,这也是城乡协调发展重要的方面。农民要进城,城市里企业的重组改制可能要分流一些人出来,每年毕业人员的毕业问题,所以中国的就业问题是长度的问题,农村有多余劳动力,这个劳动力有一亿多人,这个是什么意思呢,抽走一亿多人,中国的农产品的产量不变,实际上他没有做工作,因为人浮于事,为什么这个人不能出来,他没有工作,没有工作出来以后是干吗呢,所以说这要城里就业岗位多了就出来多,城里就业紧张就出来少一点,所以是长期解决的问题,一定要认清这一点。农民要外出,农民工的这个提法是不妥当的,农民工的提法是二元结构体制下的提法,我们想一想,现在城里的工人,那些老工人,已经做了好多年的工作,你们的老家是哪里,是农村的,你爸爸是谁,农民,可是你进城的时候当时没有把你叫农民工,有人叫农民工吗?没有,当时没有的,你进城是工人就是工人,所以农民工这个提法是不妥当的,我们可以这么说,农民工最大的问题是在哪,它不能跟城的工人一样取得同等的待遇,比如他孩子上学怎么解决,他在工厂里待遇是不是和其他工人一样,所有这些问题他的看病问题怎么办,社会保障问题怎么办,所以这个问题也就在解决就业问题过程中要不断解决农村外出务工人员不要叫农民工,因为农民工是个不正确的提法。

  怎么样来解决城镇的就业问题,大力发民营经济,现在外地很多地方调查,凡是从国有企业下岗的职工,70%以上,是到民营部门去了,其中包括他自己的摆摊子,自己开小店,帮民营企业打工,这都是民营经济在吸收人员,在民营经济工作的包括个体户,就城里的个体工商户,也包括民营经济直接雇佣人员全国工商联调查有一亿人,这是什么概念呢,这是直接就业,自己开店摆摊的再加上受雇于人的。可是你看到,直接就业一亿人,间接就业就多少,为这些民营企业提供原材料的,提供广告服务的,提供销售的,有多少人,提供运输的有多少人,民营企业它要缴税的,这个税就进到了国家财政部门了,财政部门用这个增加的税收又增加了多少人比如说教育事业,卫生事业,环保事业等等,其中有一部分开支是从增加的民营经济来的税收支付的,纳入到国家整个税收里面了,而且民营企业投资者要消费的,他消费出去以后又增加了很多很多的就业,直接就业一亿人间接就业的要大大超出一亿人,所以可以看出中国民营企业在中国就业问题上的重要作用了。

  在解决城镇就是问题上一定要发挥金融的作用,金融的问题是非常重要的,比如说中小企业它需要贷款,他要的数额是不大,但是告贷无人,一个自行创业的人我盖个塑料大篷,在农村里,甚至我开个小店开个小作坊在城里我自行创业,这是小额贷款,小额贷款现在没有路子,因为整个金融在这方面造型了自行创业者贷款难,中小企业贷款难,农民也贷款难,农民想买条牛钱也不多,你找谁贷,很多地方的信用社在改组,在重建,这是好事,但是应该看到,中国的看到中国的农村金融也好,给中小城市贷款的这部分要大力发展,这不但是来增加就业提高农民收入的,而且是让民营经济能够进一步顺利发展的一个重要方面,我们就业的渠道是多方面的,就业渠道多方面,我们可以来举一个例子,我到辽宁考察,辽宁一个阜新市,复兴市是个煤矿城市,开了很多年煤矿了,因为煤矿都已经是枯竭了,所以他那个下岗是一个矿一个矿下的,一个矿就好几百人上千人下岗了,怎么来安排这些人呢,让他们就业呢,要他们把下岗变成转岗,怎么转岗呢?我到农村看了一下,他带复兴的农村,就盖了很多塑料大篷,盖一个塑料大碰是三万多块钱,就是下岗给你的各种救济费就三万块钱,就不发给你,帮你盖一个塑料大篷,成排的塑料大篷,有的种菜有的养花有的生产蘑菇,每年大概有一万块钱甚至还多一点的收入,他就安定下来了,我到那里看的时候,那些人种塑料大篷的人都是围着我问了,你是经济学家,请问你我们算什么人,是农民吗,请你回答这个问题,我想了下,你们不是农民,你不是农村户口你没自留地,没有宅基地,怎么是农民呢?那我们是工人吗?你过去曾经是工人,现在不是了,你不在工厂工作了,不在工厂拿工资了,那你们是什么人呢?我说你们是新型的,农村中民营经济的从业人员,因为你的塑料大碰是面对市场的,在你们当中,几年以后可能就出现种菜大王,养殖大王了,他们都笑了,他说我们跟你们城里人一样,因为城里很多人,城里有个房子,郊外还有个房子,我们也一样,我们塑料大碰前面那一间星期一到星期五我在这住,在这干活,到了星期五晚上我就进城了,因为工厂里还有我的宿舍呢,我孩子还在那上学呢,到了星期一我又回来了,生活不就安定吗,所以叫多渠道想办法,让人家就业。第三产业的发展是吸收就业重要的方面,但是第三产业的发展是在第二产业发展的技术上,我曾经到过一个城市,我现在第三产业已经超过第二产业了,超过第二产业了,我这个已经是走上了,我直接研究我说你的看法不对的,你第三产业之所以超过第二产业不是以正常发展的途径,而你是第二产业很多工厂都下岗了,第二产业发展不足,第二产业发展不足工人下岗了,摆地摊开小店,帮人家做家庭服务员是这样的第三产业这不是正常的,正常的发展是在第二产业发展的基础上,产后第一产业比重逐步下降,第三产业起来,第三产业主要是对生产服务的行业,其中也包括生活服务的行业,我们要解决一个原理,就业是靠就业扩大的,什么意思呢,一批人就业了,要有收入,要花掉别人就就业了,别人又得了收入又花掉别人又就业了,所以就业是一步一步来,就业是靠就业扩大的,相反失业是靠失业增加的,有些人失业了,在岗的人不安,有人下岗了,回来跟老婆商量,我们厂还可以维持多少,就觉得可买可不买的先不买,三年不买衣服,都有衣服穿的,三年不换家具都有家具用的,三年不换家用电电视机照看,可买可不买不买,于是工厂的东西销售不掉工人又下岗,所以这个道理告诉我们,我们一定要抓住个就业的环节,就业扩大就业,多种渠道开门路,大力发展民营经济,人们的观念要改变,从下岗变成转岗,变成下海,自行创业嘛。

  第三个问题区域协调发展。区域发展中,一定要注意到,要首先确定地区的优势和地区的主导产业,我们一定要注意到优势是潜在的优势和现实的优势,潜在优势不等于现实优势,地区究竟我的优势在哪里所以一定要把自己的优势确定了,知道自己优势何在,然后通过发展主导产业把这个优势把它转化出来。,现在要调整产业结构问题何在呢地区,因为地区的产业结构是雷同的,你看各个地区基本都一样的,这个是不符合每个地区的潜在优势和它的现实优势的,你产业结构都一样的话,这将来怎么办呢,所以需要调整需要升级,产业要升级的,从来没有夕阳产业的,只有夕阳技术,你把技术改了,那个产业不是照样在发展吗,纺织业是个传统产业,纺织业就没有前途了,看看你有没有新技术了,假如你有一种新的纺织品出来,做西装面料的,这个面料做出来又薄又轻又挺,不用烫穿在身上冬暖夏凉,冬天有羽绒服的作用,这个面料全世界都没有问题的,所以每个企业在调整过程中要做到企业的升级。

  地区经济都是互补的,每个地区搞地区封锁闭关自守是不对的,把市场的统一性把它隔离成块是不对的,一定要看到它的互补性,互补性的结果是双赢的结果,我们曾经讲过,龟兔赛跑的故事,你说龟兔赛跑有什么讲头啊,我在幼儿园就听老师说过了,我说你知道什么呢,龟兔赛跑是说兔子骄傲,半路睡觉了,所以乌龟跑第一了,我说这不是太简单了。北京大学光华管理学院可不是这么讲的,龟兔赛跑同学首先提出问题,难道只赛这一次吗?不对,还得接着赛呢,第一次兔子输了,兔子不服,要求赛第二次,第二次龟兔赛跑,兔子吸取经验,不睡觉了,一口气跑到终点,所以第二次龟兔赛跑是兔子赢了。乌龟输了,乌龟不服气咱们要求再赛第三次那就赛吧,乌龟说前两次都是你指定路线跑的,现在得由我指定路线跑,兔子想反正我跑得比你快吧,好 指定路线跑了,结果兔子又跑到前面,快到终点了,一条河把路挡住了,兔子过不去了,乌龟慢慢爬到了,乌龟游过了河,第三次龟兔赛跑是乌龟赢了,于是两人就想了赛第四次,咱们老赛干嘛,竞争,咱们合作吧,咱们优势互补吧,于是优势互补,优势互补陆地上兔子驮着乌龟跑,过河的时候乌龟驮着兔子游,两个人同时达到终点,双赢的结果。所以这个例子告诉我们,四次龟兔赛跑对我们的发展战略来讲是四个重要的启示,第一个重要的启示是,第一次赛跑的重要启示是,当你处在劣势的时候不要气馁不要松懈,要坚持到底等待对手犯错误,你看如果第一次龟兔赛一跑了,兔子跑在前面了乌龟一看,得,我这下怎么也赢不了了,我弃权了 好,你弃权了它睡觉还是它赢,因为它醒过来它跑到终点。结果乌龟坚持不懈等待对手犯错误,果然兔子犯错误了,半路睡觉了,所以他赢了,第一次赛跑这个启示。第二次赛跑的启示,要善于把潜在的优势变成现实的优势,兔子它能跑是潜在的优势,第一次它睡觉,它不跑它没有转化,第二次它一口气跑到终点,潜在优势转化为现实优势了,所以第二次是兔子赢了,对我们每个人来说对我们每个地区来说,不要去津津乐道你的潜在优势何在,重在转化,重在转化。第三次龟兔赛跑给你启示是什么,当你发现原来的策略不管用了,要及时调整策略,改变策略。第二次赛跑完以后乌龟懂得一个道理,只要沿着原来这条路线跑,哪怕跑一万次都是兔子赢,我永远没有胜的可能,只要它不睡觉都是它赢啊,那怎么办呢,及时调整策略换条路线跑,一条河把路挡住了,你的优势发挥不出来了,所以第三次赛跑它是及时调整策略的结果,第四次赛跑就得到一个启示是合作、优势互补、双赢都是建立在相互信任的基础上的,相互信任,你看 如果不相互信任行吗?好,陆地上兔子驮着乌龟跑,兔子耍坏,拐弯的时候,一扭身把乌龟摔个重伤怎么办,过河的时候乌龟往下一沉把兔子淹死了怎么办,所以必须在相互信任的基础上。我小孙女在幼儿园里看的有个书叫新龟兔赛跑,我一看这个新龟兔赛跑,来看看是怎么回事,我一看这种书不能让小孩看的,它讲这个新龟兔赛跑怎么跑呢,就是比赛之前,乌龟要他弟弟埋伏在那个终点,等那个兔子快跑到了,他弟弟出来了,乌龟长的样子都差不多,他也不认得哪个是哥哥哪个是弟弟,就说哎呀 你都先到了我输了,这种是不对的,这是教小孩偷奸耍滑啊。咱们是要以诚信为本。诚信为本这样子才行。 我们在这个区域发展过程中一定要谈到地方保护主义是有害的,短期内可能倒好,长期来你企业是没生命力的,你最后是不行的,所以说一定要通过市场竞争,地方实力才能够真正增强,在这个过程中要充分发挥城市的作用,城市的辐射,要做大做强,现有的经济中心,这是效率高的,你重心要放在最穷的地方,需要放,但是一定要做大现有的经济中心,它再通过辐射能够更快地使那些边远地区,省内边远地区能够发展起来。

  第四个问题人和自然的和谐相处。社会经济协调发展中,包括了怎么提高农民收入,怎么解决城市下岗问题,怎么样协调发展,还包括人和自然的和谐相处。这里一定要坚持可持续发展的道路,人不是为了生产,生产是为了人。再讲一遍,人不是为了生产,不能把人简单地作为一个劳动力看待,人是生活的主人,生产是为了人,是提高人们的生活质量,满足人们的物质文化要求,所以这就以人为本。我们必须注意到环境跟资源不是我们这一代人所独有的,环境是我们跟子孙后代共有的,资源是我们跟子孙后代共享的,所以说在这里一定要注意到我们要活下去,后代子孙有他的生产条件、有他的生活条件,你把生产条件恶化了,后代人怎么生产?你把生活条件都恶化了他怎么生存呢?所以说一定把环境资源问题提到重要的日程上来,是人跟自然的和谐相处。北京市怀柔县最北那个乡,离怀柔县城一百公里叫喇叭沟门满族自治乡,那个乡三百多平方公里土地啊,八千人口啊,应该很富了,全是树啊,国家自然保护区啊,可是历来是北京市最穷的乡啊,因为人是住山上的,满族,说来了多久了,好几百年前,清朝进关的时候就在山上住了,给皇帝看林子来的,好,住了,那就是生活穷啊,北京市下决心了,全部迁到山底下来,帮你盖新村,房子盖得比原来要大,干嘛房子盖得比原来要大呢?多出几间房做家庭旅馆了,做家庭饭店了,办起农家乐了,你要到自然保护区旅游,在你们家住,在你们家吃了,炖个土鸡、烧个蘑菇就有收入了。我前几年去看了,说现在变化得更好了,家家有彩电,有电冰箱、有

摩托车、手扶拖拉机,生活得挺好,乡政府开座谈会了,农民的话多了,农民什么多,愚公要移民,愚公不要移山,愚公移山把植被都破坏了,我就说了,这个愚公移山啊,讲的是辛苦创业的精神,这个精神他们得保持,下山以后一样,他们说你的话也不错,可是你不了解情况,我说怎么不了解情况,他说你知道吗?山上的女孩子全嫁走了,不愿意留山上了,山上的小伙子都长大了,外面的女的不往山上嫁,光棍啊,是光棍就没儿子,就没孙子,子子孙孙开山不止呢不可能了,这个世界在变了,所以说迁移封山育林了,这样生活也提高了。还有要大力坚持过去几年做的,叫退耕还林、还草。我到甘肃定西考察过,那个退耕还林还草最有成绩的,因为原来那个梯田修的很高,修到山上,那个人爬山上走上去半天才能到山上,刨一片地就回来。那个产量又低,一亩地一、二百斤产量,劳动力都拴在土地上了,现在好了这个坡地上退耕了,还林还草了,种草、种的是紫花苜蓿草,多年生的,而且是抗旱的,那地方不大下雨的,一种草以后人就不用天天上山了,隔一段时间砍一次草回来,家里就养牛养羊了,牛羊就下粪便了,就下沼气池了,沼气池就点火就做饭了,就不用上山去砍柴了,然后沼气池的肥料把村子周围的田给它施满了肥料,粮食不就上去了。就农业收入就提高了,第一他养牛养羊有收入,卖掉了;第二农产量还增加了,因为他施足了肥料只为了田了,还有第三点劳动力还是被解放出来了,多余劳动力,因为养牛养羊也不要那么多劳动力,外出去打工了,到哪儿打工,新疆去了,所以这个生活在变化,我们把这里看来就行了,对于我们每个人来说,重视人跟自然的和谐发展,要有一种环境意识有可持续发展的意识。另外在人跟自然的和谐相处过程中也包括社会之间的信任,社会信任是社会和谐的基础,互助互爱互信,社会和谐是积累而成的,从我做起,从周围做起,社区之间,企事业单位之间,一个城市之间,整个社会靠大家的日积月累来做。

  最后我讲一个故事给大家听。有一个小孩子在路上走,看到了一个神仙就问这个神仙:我老听大人说地狱、天堂,始终没有弄明白,请你告诉我,究竟什么叫地狱什么叫天堂?神仙笑了说,这还不好懂啊,你跟我走就懂了,小孩就跟着神仙走了,走到一个大房子左右各一间。先看左面的一间,打开门一看上面有一个高台,下面摆着长桌子,桌子上放了鸡鸭鱼肉,馒头面包,门口放了筷子,三尺长的筷子,门一打开进来一批饿汉,到了台上,一看这么多好吃的东西,要夹了,筷子有三尺长可以夹到菜,但没法送到自己的嘴里来,吃不着,最后就把筷子丢了,一个个坐在地上哭。神仙跟小孩说,你看到了吧,这就叫地狱;咱们到另外的一间看去,门一打开,一样的摆设,高台上面是桌子,鸡鸭鱼肉,馒头面包都有,三尺长的筷子,可是这里的人都吃得很好,怎么吃得很好呢?我夹菜给你吃,他夹菜给我吃,我要吃什么菜自有人夹给你菜,你要吃什么菜,我夹给你吃,他说你看了吧,这就叫天堂。只顾自己的社会过的是地狱般的生活,只有在互助互爱互信的基础上,我们才能争取实现和谐社会。

  主编:赵悦 记者:傅丹 编辑:向华

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