10位大众评委眼中的张陈PK

　　10位大众评委眼中的张陈PK

　　张艺谋和陈凯歌，一个代表了“以生存为第一要义的电影版弗洛依德艺术”，另一个则是“先天下之忧而忧的精英思维”；一个被形容为探求形式的极致与人类内心隐秘的现实主义求道者，另一个则被奉为宝相庄严，有着大庇天下寒士俱欢颜的中国传统士大夫精神。在大众评委眼中，他们代表了中国人两种最基本而又截然不同的价值观，这两部新片又正好

诠释了两种性情的极致。

　　采访/胡斐 陈艳涛 黄俊杰 朱坤

　　张伟平:张艺谋引领了中国电影的新潮流(张伟平:新画面影业公司总经理)

　　至于《千里》和《无极》同时上映的问题，老百姓有不同的口味，有的喜欢吃面条，有的喜欢吃米饭。我对这部电影的票房并不担心，一个成功的导演，意味着他的一系列作品都取得了成功，已经奠定了深入人心的品牌。新浪网曾经做过一项调查，提到心中第一个想到的中国导演，有60%以上的人选择了张艺谋，而排名第二的陈凯歌，比例只有10%。

　　陈凯歌的片子比较小众化，两位导演在市场认知程度上存在一定的差异。张艺谋电影的市场成功率很高，引领了中国电影的潮流，不断地引起了市场和观众的巨大反响。

　　一个成功的导演，不能只执导一二部成功的电影，而要有一系列成功的电影，张艺谋就是这样一个成功的导演。陈凯歌到现在为止，还不能说有一部市场非常好的电影。而张艺谋已经有两部轰动国内外、在全世界观众心目中具有品牌效应的电影。之前的《一个都不能少》，票房也很成功。而陈凯歌的《风月》、《霸王别姬》在票房上都可说是失败的，不仅在中国，就全世界来说，如果一个导演不能使电影的市场有好的收成，在观众心目中的位置自然会下降，也会影响投资人的信心。

　　两部电影同时在贺岁档上映，肯定是会有所冲击。但我不担心，这两部电影从形式到内容都不一样，两个导演的功力、市场和在观众心目中的分量也不一样，这都要靠观众和市场来检验，我在这里说其实很苍白。我们在题材和内容上不是很有利，但是这部电影感人、好看，是不是一流水准由观众来检验。我们在国外市场已经取得了成功，因此我充满信心。我们在日本市场已经收回了全部投资，时代华纳买下了日本的发行权，我们正在和索尼哥伦比亚公司讨论欧美发行权，这两个都是全世界重量级首屈一指的大公司，他们对电影和观众的研究非常细致。

　　有人说《无极》的剧本创作于《英雄》热卖之时，这种可能性是存在的，观众心照不宣就是了。这就比如，在全运会上拿金牌的意义不大，奥运会上拿冠军才是真正有实力，真正走向世界的导演才是好导演。中国电影一百年来，在世界影坛上拿到最好票房的中国电影都是张艺谋的，美元后面站的就是一个个观众。三大电影节的奖，我们拿了不止一次，4次进入柯达剧院，这都是影片创作人员的荣誉。电影作为一个文化产品没有国界，索尼老板在看完《千里走单骑》后说：“这部电影让我深深感动。”这就是电影的魅力，超越国界和政治。

　　国外的票房市场，第一是美国，第二是日本，拿下这两个地方，就等于拿到了全球80%的市场占有率，所以说，从《英雄》到《十面埋伏》，张艺谋实实在在地占领了世界电影市场。

　　周传基：他俩继续合作，将是中国电影之福(周传基，著名电影学者，前北京电影学院教授)

　　1984年，张、陈、何群几个人刚拍完《黄土地》，就到我家来过一次，我当时住新街口二条。我一向不待客，水都不倒。我们干聊到深夜。他们主要谈他们在陕北的经历，他们看到虽然解放了多年，但陕北还是跟从前一样的贫困。那些老百姓表情木然，似乎连思想都没有的。可是有一天他们看到了安塞腰鼓，他们三人都被那气势震住了。他们一想，这些打腰鼓的不就是那些平日看来呆若木鸡的农民吗？他们意识到这就是中国。别看我们平日冷冰冰的，时机一到，看我们的吧。他们即兴地把这安塞腰鼓加进到影片里去。我问张艺谋，为什么腰鼓那段镜头摄影机晃得那样厉害？张说：老师，在队伍外面拍的时候我还挺冷静的，可是一走进他们中间，那鼓把我震的，我实在控制不住自己的感情了，激动得不知道干什么好，我只能晃。我说，你晃得好，晃出了第五代电影里节奏最好的一个段落。

　　我跟英国影评人Tony Ryan很熟，那年我叫他注意我们学生拍的一部新片，他就跑到到香港去看《黄土地》，喜欢得了不得。他虽然没能让《黄土地》参加伦敦电影节，但是他介绍伦敦一家电影院公映了这部影片。这是《黄土地》在国外公映的第一次。那影院的经理还把上映的海报送了给我。

　　严格来说，这不是《黄土地》第一次在国外露面。1984年北京电影学院工作代表团访问美国的时候，我要张艺谋把工作样片的每一个镜头都给我剪下几格来，然后我挑选了一些段落剪成一段幻灯片。我在洛杉矶加州北岭大学历史研究所做一个中国电影的讲座时，给学生看了这组幻灯片。我放的第一个画面就是腰鼓队的特写镜头，一下子把全场都给震住了。尤其是那8位从UCLA跑过来蹭听的台湾和香港学生(其中有焦雄屏)，他们喜欢得不得了。他们识货，认为那是一部不凡的作品。

　　我觉得，假如张艺谋不去做导演，一直致力于摄影师，可能会更拔尖。电影是一门合作的艺术，尽管牵头还是导演，但是光靠导演是不行的。《黄土地》证明他们是很理想的三套马车。可是《黄土地》之后，有了点成就，三个人都想独自当导演。掰!这就是现代年轻人最大的本事。这是第五代，也是所有中国年轻人最大的毛病。不会合作，只会“分家”，这三套马车如果能继续合作，他们的成就将远比现在高得多。

　　平时大家都忙着自己的事，很少见面，1990年代中，夏威夷电影节我被邀请参加张艺谋电影回顾展的活动，倒是在国外见到了张艺谋，还是那么土。我挺喜欢他这样的作风，不过我也劝过他，在某些场合还是要注意一下穿着。他无所谓。凯歌这方面比较注重。

　　那时我劝过张艺谋说，要继续拍电影，那也得试一下娱乐片。在电影里搞艺术是没有很大出路的。事实上，自从《秋菊打官司》之后，他就开始不稳了，拿不定主意。中国人喜欢所谓的“雅俗共赏”，这个毛病鲁迅早有断语。实际上也是两边都不讨好。另外，中国没有能力拍大片，大片只有两条，“壮观”，“妖艳”，中国有哪个导演能把握的？人贵在有自知之明。非要去拍什么娱乐大片，更何况中国电影的生产体制是小作坊式的，连Production designer 都没有，这个总设计师是统管整部影片的视觉因素的，这不是一个有视觉能力的导演所能胜任的。说自己能，那是小作坊的思想，大片是工业生产。在中国的影片生产体制中谁管光？连这个最基础、最关键的问题都没有解决。摄影师不管光，那要他来干什么。中国没有一个合格的制片人，懂得经济学吗？懂得电影制作吗？懂得市场营销吗？靠吹？还有拍大片，一个录音师行吗？什么都不配套，只是串行的制片人想发横财，能拍成什么样的大片？虽然票房不错，但都是靠坑蒙拐骗得来的，对有些人来说，这也就够了，反正钱到手了，你管我是坑蒙拐骗得来的，还是正道来的。这些人只能让人鄙视，都是些骗子。什么法国人看了起立鼓掌38分钟？你骗谁啊？你鼓38分钟我看看。

　　我对这一代人最有意见的是，他们只想到自己。有次碰见凯歌。我跟他说，你都成大师了，但你知道吗，你们的老师还在为你们担当罪名呢。你知道电影学院院长沈嵩生在离任的时候，来了一位官员，给他这十二年的院长工作列了三条罪状，其中一条就是支持第五代。你们要有点良心，也该去他家探望他，表示一下。后来我问沈院长，凯歌去了没有。他说没有。可是他在陈父亲陈怀皑老师的追悼会上见到了凯歌。凯歌过来跟他谈了谈。我没有问他谈的是什么。沈院长去世的时候，学校奉命低调处理。这像什么话！我感到愤怒！我希望78班的同学们都知道这件事。

　　现在要拍电影，只有拍娱乐片，那也属不得已。但是我在想，其实既然已经成大师了，世界知名的了，还求什么？在夏威夷电影节的张艺谋影片回顾展上，你在银幕前一站，观众都起立为你鼓掌嘛，记得吗？你还要什么。拍电影，是你想拍的东西吗？

　　李冯：《无极》的压力会很大

　　(李冯，《英雄》、《十面埋伏》编剧)

　　我对《无极》很感兴趣。两部片子没法比，如果非要比，那《无极》压力会很大，因为投资很大，《千里》相对制作较小，不是商业大题材。这样，《无极》就有种被夹击的感觉，前面有《英雄》、《十面埋伏》票房很好，身边又有《千里》，如果票房不好，压力会很大，但票房要好到什么地步，现在还说不好。

　　张艺谋和陈凯歌那一代有很多特点相似，中国电影水平一直不是很高，而他们属于开拓的一代，敢于尝试各种题材，到现在他们也不敢说哪一种更适合自己，要不断多尝试。在他们的电影里，这种反复尝试的痕迹很明显。但尝试到最后，还是要有个人的表达。

　　另外，他们比较关注大我，把小我融入到一个大背景中去，他们的很多尝试都是从这里出发。现在的电影我不是很喜欢(当然我很喜欢《可可西里》)。因为小我的味道太浓，没有跟广阔的背景发生关系，虽然，故事讲得挺好，也挺有感染力，但不会引起特别大的共鸣。

　　邹静之：张艺谋是我看到的最勤奋的工作狂(邹静之，《千里走单骑》编剧)

　　事实上，很多人在用文艺片视角来看商业片，然后用商业片的票房来要求文艺片。《英雄》在北美票房雄居两周冠军，这在亚洲片中是破天荒的，国内两个多亿的票房，你还能要求商业片什么？张拍《秋菊打官司》时，没有人说他不会讲故事。商业片该怎么做，要摸索着来。我接这个活的时候是三年前，三年前我觉得很荣幸。

　　《千里走单骑》是张艺谋的一次回归，也是一次超越。原来的《我的父亲母亲》、《一个都不能少》等都是散文化的、线性的讲故事的方式，而《千》剧上来就是讲的情感，要讨论一个关于情感的问题，同时用的是对应的结构，讲故事的方式也不一样了。它带给人的不只是一个故事的感受，而是有形而上的思索。有一个朋友看了之后，他竟然说高田表面上是为了修复感情去了中国，其实他也可能是借机躲避。这想法真让人震惊，这个戏有多义性。

　　张艺谋是我看到的最勤奋的工作狂。我几乎受不了他八个小时不停地讨论。他对工作喜爱而迷恋，他的生活就是工作，他有把握大局的能力。知道什么重要什么不重要。宠辱不惊，这很难。电影是导演中心制的一种艺术形式。他的自我是要有担承的，电影出来好或坏，人家骂的时候，别人可以躲，导演没法躲。那时你可能不会说他的什么自我了，你可能会庆幸你不是导演。至于合作，我不能用愉快这个词，我们不是在游山玩水。我们合作得很成功，愉快这个词太轻了。

　　我没有看《无极》。这不是一种类型的片子。为什么总要比，好像不比就没有新闻似的。这是一种最简单，也最省心的方式。川菜和上海本帮菜没什么可比性，只有你喜欢和不喜欢。

　　赛人：今年的票房胜利者应该会是陈凯歌(赛人，《电影世界》杂志社主编)

　　《千里走单骑》跟张艺谋以前的任何一部电影都不一样，有一种自省的味道在里面。讲述了一个亲情回归的故事。这一次张艺谋找到了一个很好的编剧，弥补了他前两部故事性不足的问题。我觉得张陈一直都在较劲，陈导了《风月》，张马上就出了《摇啊摇，摇到外婆桥》，都以旧上海为背景。陈推出《荆轲刺秦王》以后，张马上就以刺秦为故事背景做了一部《英雄》。这种竞争一直存在。

　　这一次我认为陈会占上风，首先他拍过《荆轲刺秦王》，再拍《无极》就积累了经验，而且是大投入、大制作、大阵势、大明星，肯定也会有大回报，对制片商也是一种鼓舞。我看了《无极》的点映，觉得这并不是完全意义上的商业制作，艺术性也很强。今年票房胜利者应该是陈凯歌，但是相对整体号召力来说，张艺谋会更大一些。

　　戈达尔：对陈凯歌的期待更大

　　(戈达尔，著名影评人)

　　《千里走单骑》和《无极》风格完全不一样，前者质朴、温情，后者是电影工业技术化的传奇。至于两位导演之间的较劲，那是肯定有的，他们都拍出过第五代里程碑式的影片。

　　《千里走单骑》是很张艺谋路数的电影，他的前两部电影口碑不算太好，这一部应该是他的水准之作。我对陈凯歌的期待更大，有比较多卖点。张艺谋则用了高仓健作卖点，表演性和温情的剧情会比较有吸引力。

　　卫西谛：张艺谋的声誉要更高

　　(卫西谛，影评人，西祠“后窗看电影”创始人)

　　两部大片排在一起上映，只是档期巧合，它们的题材和规模都不一样，没有必要在一起PK。这只是投资者的决定，走的也是全球电影的趋势。他们出生在同一个年代，电影学习的经历也相仿，师傅也差不多。他们或许在时代性上有一点点相近的地方，但是风格完全不一样。

　　代表第五代的重要电影，一个是《黄土地》，一个就是《红高粱》，前者第一次不是以人作为主角，而是以大地作为主角，后者则是一个汉子电影。陈凯歌喜欢把主要角色放到历史背景里去，对人物的刻画也比较概念化。

　　陈凯歌是世家出身，张艺谋是农民出身，陈凯歌对话语权更敏感，野心也更大。张艺谋更懂得市场运作。相比起来，张艺谋的声誉要更高，官方认可程度也较大，张艺谋活跃的领域也比较多。陈凯歌对市场运作还有欠缺，之前的几部片子，《荆轲刺秦王》制作大但是不卖座，给好莱坞拍的《温柔地杀我》也名不见经传，《和你在一起》也一般。

　　洁尘：陈凯歌有点把大家弄怕了

　　(洁尘，作家，影评人)

　　张艺谋的《千里走单骑》是几个大片之后的一次小制作、小视角，叙述比较沉静，不会低于他的水准线。之前的《我的父亲母亲》、《秋菊打官司》都是这一类型，也是他的优秀作品，所以应该不会让人大跌眼镜。高仓健这么高龄来出演父亲是很吻合的，他的表达方式很克制，也让东南亚的票房有了保证。片子既然在云南拍摄，张艺谋对色彩的要求又一贯很高，这应该也是一部很漂亮的片子。就希望他不要把一些中国元素用得太过分，现在很多中国导演都有一种民俗情结，为了讨好西方市场喜欢把一些民族的东西放大，如果张艺谋能把握好分寸，就会很不错。

　　我对《无极》不敢抱太大希望，这其实有点像《封神榜》那样的神话故事，如果能拍出气势自然非常好，但陈凯歌有点把大家弄怕了，他的电影总是塞得很满，比如《荆轲刺秦王》，蕴涵的东西太多，《和你在一起》又很肤浅，他总是比较极端，天时地利人和的时候，他就能拍出像《霸王别姬》这样非常棒的片子，点儿没踏对的时候就不行。陈凯歌像个哲人，他的东西也更形而上一些，有一种思辩的东西在里面。张艺谋比他朴实，思考方式更直接。

　　SAYA:我更期待《无极》

　　(SAYA，北京电影学院导演系学生)

　　我比较期待《无极》，强大的阵容和视觉效果，已经可以和好莱坞媲美了。以前他的《风月》我就很喜欢，比较有想法，虽然《和你在一起》有点失败，《荆轲刺秦王》又颇具争议性，我想可能是片中的台词有点让人难以接受。

　　张艺谋就不敢说了，他是摄影师出身，对视觉和构图到是比较有想法。张艺谋的票房确实是比较有号召力的，这也没办法，大家爱好不同。我还是比较喜欢好莱坞风格的电影。