国家级高山向导：90%的人都能适应高原(实录)

中科院青藏高原研究所副所长刘小汉(中)、中国国家级高山向导杨为民(右)和主持人马骧
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中科院青藏高原研究所副所长刘小汉(左)和中国国家级高山向导杨为民

聊天视频
青藏铁路具有观光性	90%的人都能适应青藏高原
沱沱河兵站没有女厕所	刘小汉：青藏高原是东亚的水塔
青藏高原有丰富的矿产资源	杨为民：我不赞成西藏开发工业

　　7月1日，举世瞩目的青藏铁路即将开通。6月23日15时，著名网络主持人马骧特邀中科院青藏高原研究所副所长刘小汉、中国国家级

高山向导杨为民做客新浪嘉宾聊天室，与网友分享刚刚亲身经历的巅峰之旅。以下为聊天实录。

　　主持人马骧：各位新浪网友，大家下午好！今天我们在美妙的音乐中开始了青藏系列访谈的第一期，嘉宾是中国国家级高山向导杨为民先生，也是某著名户外运动俱乐部的总经理。他的名片很有意思，在杨为民三个字后面有个括号(测谎仪)，为什么？

　　大家多数是在网络上进行交流，呼朋唤友，有一个起网名的习惯，知道网名的比知道真实名的更多，所以起了“测谎仪”这个名字。

　　主持人马骧：接下来的访问中可以称您为“老测”。

　　各位网友除了通过电脑跟我们聊天之外，还可以通过手机，在移动中关注我们的聊天，手机新浪网的网址是：3g.sina.com.cn

　　“老测”去过几次青海和西藏？

　　杨为民：有时是单去，有时和朋友一块儿去，5、6次。

　　从心理和生理来说90%的人都适应高原

　　主持人马骧：你对那里原来的印象怎么样？

　　杨为民：第一次的印象是来自武侠小说，觉得青藏像小说一样，尤其是梁羽生的小说以西北的冰山和冰川背景写得更多一些，像《七剑下天山》，包括《白发魔女》，那里可能是一个冰雪皑皑，很寒冷、人很少，全是牛羊的印象。

　　第一次去的感受跟想象还是有很大差别，那里已经有了现代文明的环境。再就是那里的环境不像想象的那么浪漫、那么美好，其实是一个真实的，偶尔会很残酷或者大部分会很残酷的一个高原的气候环境。

　　主持人马骧：“老测”是中国国家级高山向导，说说高山向导而且国家级，得具备什么样的资质？

　　杨为民：这是一个占便宜的事，高山向导是一个团队的领导，带领商业客户达到登顶和登雪山目的的一个职业，国外已经有很多年了。国内目前没有这个行业，因为过去没有想到花钱登山，可能更多是满足自我内心自发的。但山难事故越来越多，中国登山协会就开始有这个想法，引进了一些国际登山联合会的一个国际高山向导的体系，开始了中国第一批，我结果赶上第一批了。你也知道多半第一批要求是不太严的(笑)，所以就混过去了。

　　主持人马骧：您太谦虚了，说混过去。看您的身高、体重、肤色，挺有高山向导的样子？

　　杨为民：我们第一次培训的人员中间可能我属于最高、最胖的人员，其实登山可能相对像您这样比较合适，样对个子精干一些。

　　主持人马骧：您没看到我的肚子，看到就知道不合适了。

　　杨为民：有椅子挡着。

　　主持人马骧：您登过最高的高度是多少？

　　杨为民：最高的山只有6000多米。

　　主持人马骧：只有6000多米。我曾经到达最高的高度是5600，脸色惨白，嘴唇发紫，心跳如小鹿乱撞一样。我想想去青藏的朋友都有这个担心，能不能适应含氧量那么低的环境，包括其它恶劣的自然环境。您感觉什么样的人最有可能适应？

　　杨为民：其实从心理和生理来说90%的人都适应高原，只不过有适应期和适应的方法，先天性不适应的很少。有的比如驾机不适应，直接从北京几百米不到几个小时飞到了3800的小时，可能一下飞机以后，可能再加上兴奋，很容易产生高原反应，高原反应是渐进过程，这次新浪参与报道组“巅峰之旅”活动，报道组有50多个人，其中有来自上海和北京的平面记者，大概有将近30多个人，大多数没有上过高原。这次整个活动，在西宁、格尔木，随着海拔增高，会有不断调整和适应的过程。这次总的来说，没有一个记者发生了像您那样“小鹿乱撞”，初恋般的感觉都没有发生。

　　主持人马骧：都走过全程吗？

　　杨为民：全部走过全程，中间一两个队员不适应临时下车，然后马上回来。

　　主持人马骧：刚才听了“老测”说了一下什么样的朋友可以去那样的地方，或者大家向往的高原环境中体验一下，90%以上都可以。

　　杨为民：都没问题。

　　主持人马骧：这时我们另外一位参加了“巅峰之旅”，同时又有着非常丰富高原经验的嘉宾到场了，给大家介绍一下中科院青藏高原研究所副所长，也是地质学的专家刘小汉先生，您好。

　　刘小汉：您好。

　　主持人马骧：你们这次的行程和普通的旅游不一样。一共多少天？刘老师最深刻的印象是什么？给我们简单说一下。

　　刘小汉：这一趟旅游对我来说应该说是一种很难用语言来描述的一种感觉，因为我在青藏高原工作了很多年，对于青藏高原有一种很深厚的科学上的感情。

　　这次“巅峰之旅”给我提供了这么一次机会，让我向朋友们来介绍一下青藏高原我们做自然科学的我们的辛苦、获得的成绩，我们能够向老百姓、国人能够说出来的几句，我们做了这样的贡献，做了那样的贡献，我们的青藏铁路可以通了，我们青藏高原的这个事业、那个事业，矿产资源有发展了等等。这对我来说是一种奖励，或者说一个机会，我觉得特别高兴能够有这个机会向网友们、朋友们介绍一下青藏高原，我们自然科学家、地球科学家在这儿做了什么事。

　　主持人马骧：我们知道青藏铁路马上就要通车了，这次两位车队是从西宁一直开到拉萨去，一共多长时间？

　　杨为民：为了报道，应该28日就开始报道，全程出发是29日就开始了，一直到15日，前后差不多17天。

　　主持人马骧：17天左右。一个朋友问比较基本的问题。

　　网友：青藏铁路是单轨还是双轨？

　　刘小汉：青藏铁路是双轨，到现在为止开通的时候都是双轨。

　　网友：是复线是吗？

　　刘小汉：双轨就是复线，对头线可以开。

　　主持人马骧：火车从西宁到拉萨是多长时间？

　　杨为民：铁道部没有一个准确的数字，预估1700、1800公里，如果按照现在的时速100公里/小时，10几个小时不到，但是青藏铁道可能更多是观光性，可能在唐古拉山口、冰川停留，让大家观赏景色，时间就不好说了。

　　刘小汉：将来旅客列车分不同的目的、不同档次的性质和用途，所以车时间用的可能是不一样的，比如现在也在考虑坐豪华列车，很贵，时间长一些。

　　杨为民：最豪华的一节车厢两个人，我想那得什么车啊。

　　刘小汉：一个基本的信息，从北京到拉萨39个小时。

　　主持人马骧：看到越来越多在线的朋友对青藏铁路的问题也越来越多。

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