法学专家解读《物权法》 财产平等是最重要原则(4)

　　国有资产保护应该有专门法律

　　《21世纪》：不少人寄希望于《物权法》的出台能够解决国有资产流失的问题，对此，您怎么分析？

　　尹田：在民事法律中，特别在《物权法》中，本来可以不去规定国有资产的特殊保

护，因为国有资产的保护问题应当有专门的法律，比如国有资产的管理，应当有严格的程序。但国有资产的管理应由政府行政机关进行，因此，这种管理关系的性质是行政管理关系，应当由行政法规定。从历史上来看，其他一些国家的民法中也存在涉及国家利益的特别规定，比如一些国家的民法典中存在有关国家征收的条文，但其规定的目的主要是为了防止国家滥用权力，从而对国家征收的原则和条件进行限制。但考虑到社会需求和立法政策，在《物权法》中增加对国有资产保护的特别规定，也是有必要的。只不过这些规定只能是原则性的规定，真正解决国有资产的保护问题，必须依靠其他专门的法律。而这些国有资产保护的法律条文进入《物权法》，并不影响平等原则的贯彻。

　　李曙光：流失不是一个法律用语，因为流失包括投资流失、管理流失、经营流失等，而防止流失可以通过管理技术的提高、开支的节约做到。法律讲权利、义务、责任及其关系，讲侵犯了哪些权利，“国有资产流失”转化为法律用语应该是“侵犯国有财产权利”。在我国1992年宪法修改中，把“全民”改为“国有”，但是国有财产仍然界定不清，实际上应该由国家的机构来代表国有财产，而不是说由百姓全体来代表，这就有界定产权的必要性。但是，保护国有资产不受侵犯的责任应该交给《国有资产法》。法律不仅仅是一种预防机制，而且还是一种处治机制。因此在防止国有的所有权、资产权受到侵犯的问题上，法律就是要惩罚损害这些权利的行为，并要求对侵犯做出赔偿。

　　我认为《物权法》的起草过程是一个非常民主的过程，甚至可以说，它的社会参与度是迄今为止其他立法没有过的。联系到其他市场经济立法的制定过程，反映了中国式立法已经形成自己的特点，开始进入一个理性与科学决策的阶段。

　　我希望《物权法》能够在充实完善后早日出台，当然，也希望《国有资产法》能与她同步出台。

　　《21世纪》：如何看待《物权法》与《国有资产法》之间的界限与衔接？

　　李曙光：《物权法》中对所有财产都会提到，无论国有财产还是私有财产都有原则性的规定，但是涉及具体的一些内容，比如国有财产的界定、确认、保护，甚至管理，都应该放到《国有资产法》中。《物权法》不要去替代《国有资产法》，当然也无法替代，毕竟它不可能对国资委的定位加以规定，也不可能去规定国有资本经营预算。《物权法》可以对保护国有资产做原则性的规定，比如提出保护国有财产的基本原则，但是不会涉及过多的细节。每一项法律都有它的立法目标，而人们不能期待它有更多的功能。对于国有资产的保护应该更多地借助《国有资产法》。甚至可以说，《物权法》不用特别强调国有资产的保护，所有的财产都应该一视同仁，而《物权法》在具体规定中应该侧重对公民财产权的保护。

　　另外，在宪法之下，应该有国有资产法保护国有资产，有物权法保护公民的私有财产，税收法是关于政府收税的，涉及国有财产的形成问题，以及土地法，它们一起构成了对财产的规定，都是宪法的特别法。如果这四部法健全了，中国的财产关系基本上就理清了。

　　《21世纪》：批评者多指责《物权法》把作为既成后果的财产保护出来，您如何看待财产分配和财产保护之间的关系？如何看待《物权法》立法过程中受到的非议？

　　尹田：物权法的任务主要是保护合法取得的财产，不是对现存财产占有状态的无条件确认。中国现行的分配制度可能存在不合理，但只要人们取得的财产符合现行法律，就应当得到保护。现行法律即便不合理，在没有被废止之前，也必须无条件遵守，这是最为基本的法制观念。另外，为了保护财产秩序的稳定，《物权法》规定，对于财产的占有，如果不能证明是非法所得，就推定为有权占有。有些人认为这一规定保护了非法取得的财产。这是一个误解。这里的所谓“推定”，只是一个暂时的认定，一旦有证据证明占有人为非法占有，那它就肯定丧失法律保护。

　　分配制度不合理问题，不是由《物权法》去解决的，而应当由税法、社会保障法等法律去解决。但应当注意，合理的分配并不意味着消灭贫富差异。社会主义初级阶段和经典的社会主义的区别在哪里？其最大的差异就在于承不承认私人利益的合理性。初级阶段承认个人主义，承认追求私利的合理性。我们提倡集体主义，但是不要求每个人都必须是一个集体主义者，只要是合法的个人利益，就应受到法律的保护，因为这种追求可以促进社会财富的增长。经典的社会主义所建立的基础是每个人都消灭了私利追求的欲望，个人存在的目的就是为了整体利益，这样美好的社会形态的建立需要具备很多条件，我们还没有实现的条件，所以要从初级阶段开始，发展与之相适应的经济模式，特别是鼓励私有经济的发展。

　　在《物权法》的立法程序中，出现了很多争端，新提交的第五次审议稿依然坚持了对各类财产平等保护的基本原则，表现了党和国家在《物权法》基本指导思想上的鲜明立场。当然，经过审议之后的《物权法》还要经过各种各样的修改，但是中国现在太需要这样一部法律了，《物权法》的立法进程是不可阻挡的，明年3月《物权法》颁布是很有希望的。(21世纪经济报道 王梓葛耘娜)