中美海军南海大演兵

　　央视《今日关注》11月18日播出《中美海军南海大演兵》，以下为节目内容。

　　中美两国海军即将展开海上搜救联合演习，两军海军陆战队同台竞擂，各展绝技。日趋活跃的中美军事交流说明了什么？中美军事交流的新动作有什么值得期待？请听专家为您解析。敬请收看《今日关注》。

　　序幕：

　　美军太平洋舰队司令拉夫黑德上将率领美舰访问湛江

　　中国海军陆战队队员军事表演

　　中美海军陆战队首次同台竞技

　　主持人(王世林)：

　　观众朋友，大家好，欢迎收看正在直播的《今日关注》。

　　刚才您看到的这些画面是美国太平洋舰队舰艇和部分官兵与中国海军南海舰队进行军事交流的画面。最近这两天，中美军事交流又有新动作。经过中美双方海军深入沟通与协商，中美之间的第二阶段海上联合搜救演习将在明天，也就是19日上午正式开始了。那么，这场演习是在什么样的背景下举行的？演习的内容和看点是什么？当两国的海军陆战队的官兵相遇的时候又有哪些精彩的场面要出现？

　　就这些问题，今天演播室请到了两位军事专家来参与讨论。我来介绍一下，这两位军事专家都是海军少将，一位是尹卓先生，一位是张召忠先生，欢迎两位来参与我们的节目。

　　在我们的讨论正式开始之前，我们先来认识一下这次联合搜救演习的主角之一—“朱诺”号两栖船坞运输舰，看一下大屏幕。

　　新闻背景：中美海军再度联手

　　这是服役了40多年的“老爷级”舰艇，它也是美国海军中唯一前沿部署的两栖船坞运输舰，这个庞然大物的吨位达17000多吨。2006年11月15日，美国“朱诺”号两栖船坞运输舰抵达中国湛江港。在首次访问中国的5天中，它与美国“菲茨杰拉德”号导弹驱逐舰一起，同中国海军舰艇在南海海域举行第二阶段的海上联合搜救演习。第一阶段的海上联合搜救演习，两个月前由中国海军舰艇编队与美国太平洋第三舰队在美国举行。

　　为了这次中美海军第二阶段的搜救演习，一同到来的还有美国太平洋舰队司令拉夫黑德上将。虽说这是他就任太平洋舰队司令后首次访华，但这位精通《孙子兵法》的将军却语出惊人，“我对中国海军关注了10年。” 在美军太平洋舰队司令拉夫黑德上将率领美舰访问湛江的几天里，中美双方海军官员就此次演习的预案和细节安排等问题进行了三轮磋商，双方即将参演的官兵相互参观了舰艇并举行了丰富多彩的联谊活动。

　　主持人：

　　据最新的消息说，这次海上联合搜救演习今天晚上部分演习已经开始了，我们的记者汪曙光一直跟随舰队进行采访，接下来我们通过电话来连线记者汪曙光。

　　电话连线：中央电视台记者汪曙光

　　主持人：

　　曙光你好，能不能告诉我现你在什么位置？

　　汪曙光：

　　好的。我现在是在中国南海舰队105导弹驱逐舰——“湛江”舰上，我们现在正在驶往演习的海域。我们从今天下午1点左右驶进南海舰队的军港，要抵达的海是在海南岛以东的海域，可能还要航行几个小时，因为外面天比较黑，现在船还在航行，海上的风浪还比较大。

　　主持人：

　　据我们了解，这次演习分几个阶段进行，而且今天晚上部分演习已经开始了，能不能给我们介绍一下这次演习的具体内容？

　　汪曙光：

　　好的。这次中美联合海上搜救演习分为四个部分：第一个叫通信演习，第二叫舰艇海上会合，第三个叫舰艇编队机动演习，第四个叫海上联合搜救演习。在刚刚前一个多小时的时候，中美两国海军已经进行了通信演习，首先由中方的“湛江”舰——165导弹驱逐舰向美方的“朱诺”号发送四组灯光代码，“朱诺”号每收到一组代码以后，就使用甚高频的通信系统上“湛江”舰解释该代码的含义，然后“朱诺”号再用灯光代码向“湛江”舰发送四组代码，“湛江”舰收到信号以后，再用甚高频系统向它解释代码的含义是什么，这个已经结束了。

　　在19日上午，就是整个中美进行联合搜救演习的一个重头戏了，主要分海上舰队的编队，到12点的时候，是海上舰艇的会合跟舰艇的编队的机动演习，在9点-12点的时候是搜救演习，“洞庭湖”号舰主要是模拟遇险的船只在固定的海域挂上两个垂直的黑色的球体作为一个标志，作为模拟施训联络遇险了，中美的飞机就会进行联合搜索。我们的飞机大概是在500米-800米高度飞行，而美方的P3C侦察机大概是在1100米-3300米左右的高度飞行。如果发现目标以后，由美方指挥，中美双方的海军派小艇向遇险船只接近实施救援，整个演习的时间大概会持续3个小时左右。演习完毕以后，美方“朱诺”号运输舰上的指挥人员会带着其他的一些指挥人员到中方的“湛江”号导弹驱逐舰上进行一个总结。总结完毕以后，整个这次联合搜救演习就结束了。

　　主持人：

　　非常感谢曙光在海上给我们发回报道，谢谢。

　　主持人：

　　好观众朋友，欢迎继续收看我们的节目。接下来就一些问题，采访演播室的两位军事专家。

　　尹教授，刚才我们的记者也谈到了这次演习叫“海上联合搜救演习”，说到“搜救”这个词，大家可能更多的感觉是民间的含义，比如说遇难的船只、遇险的船只等等。那为什么两国的海军要举行一个具有民间性质的搜救演习？“搜救”的含义在这是什么意思？

　　尹卓(军事专家)：

　　“搜救”如果分开来说就是搜寻和救助，这两个是不同的动作，两个合起来叫“搜救演习”。搜救演习海军已经实施多年了，从有海军开始就有搜寻救助。

　　主持人：

　　这是他平常、日常练习的科目吗？

　　尹卓：

　　日常战斗勤务的一个非常重要的内容。因为在战斗的过程里，有很多舰艇和飞机，搜寻不光是搜寻舰艇，还有飞机，飞机的遇险人员，比如航母舰上的落水人员，海上巡逻机的落水人员等等都属于搜救的范围。这个在交战过程里可能会迷航，也可能会遇险，遇到风浪，有的是在执行任务过程中坠海，这些都需要派出飞机或者舰艇去搜寻、定位，最后采取救助措施，这是增强部队战争力非常重要的。如果我出海以后，后面没有人看着掉在什么地方，什么地方出事故，没有人来搜救，那军队的军心一定程度上会受到影响。因此搜救跟陆战场的救护一样，它是一个非常重要作战内容。

　　主持人：

　　对。作为单方面来说，搜救演习和练习是非常重要的一个科目。但是作为两军来说，进行海上搜救演习的主要目又是什么？

　　张召忠(军事专家)：

　　两军的搜救演习主要是相互了解。

　　主持人：

　　配合什么？

　　张召忠：

　　比如第一是通信，像美国有些舰我都上去过，原来我在海军期间也作为联络官到公海上去接过他们。我记得那个时候比较早，你拿着甚高频通信，两个舰艇在海上遇面之后，相隔几海里，或者十几海里，这个时候拿甚高频讲课都不会讲，最后一个OVER，哎呀，“OVER”是什么意思啊？以后才知道，海军的术语有很多。你上船爬那个软梯到他船上去，“我是中国海军的联络官，我前来迎接你们”，说好多话，双方都得懂，通信得知道，术语得知道，双方的一些习惯等等。刚才讲的第一个是通信，第二个是海上会合，这都是两军交往过程中需要熟悉的一些情况。

　　主持人：

　　对，首先得通信，得联络上。

　　张召忠：

　　得联络上，你什么灯光、信号，我给你发灯光、信号四组码，你用甚高频给我回过来，我说对，理解了，否则双方我说东，你说西。

　　主持人：

　　对。那世界上海军之间的灯光、信号是一样的吗？

　　尹卓：

　　灯光信号不一样，但是它有国际通用的，有一些码是国际通用的语言，比如SOS等等，还有一些搜救的通用频道大家都是一致的。但是为什么要搞通信演习呢？咱们先说为什么两国要搜救，搜救的一个很重要的内容是在交战状态下，如果对方的船只被击沉了，很多落水人员，在不影响你的战斗情况下，《国际法》规定你应该救助这些俘虏，你们看这些战俘死去，如果你不救助，那犯的是战争罪。因此就是在海上，你也必须施行搜救，何况现在双方不是交战，而是一个友好交往的情况。我们在太平洋，或者在中国周边海域，在南海、印度洋，中国舰艇和美国舰艇时不时会相遇，在相遇的情况下，也可能发生一些意外的情况，可能会产生联合搜救需要，第一步就是要通信。通信除了国际通用频道以外，双方还要有一些密语表，比如我给你发四组码，你给我解释对不对，然后你再给我发四组码，我解释对不对，这些都属于密语表，双方都有一个共同的密语表。比如我给你发一个AGP，我得知道AGP代表什么，是什么内容。比如飞机应当起飞，或者到什么海域去救助，它都有密语表规定的。这些双方要达成协定，但对第三方是不通用的。

　　主持人：

　　讲起来是比较专业的。作为普通的观众来讲，如果关注这次海上联合搜救演习的话，张教授您觉得有什么看点？我们应该看哪些？

　　张召忠：

　　看点首先是要知道为什么两军要搞这个演习，一是战争状态下，搜救有一个中立区，比如我们两家打架，打起来以后确定一个中立区，万一人员都受伤了，咱们都放那个医院，谁都不能打。

　　主持人：

　　放那儿以后就不能开火了。

　　张召忠：

　　其实现在中美之间的演习一方面是传统军事安全方面是一个领域，另外很重要的是非传统安全。非传统安全包括海盗，比如马六甲海峡有一艘船被海盗给劫了，劫了以后在海上乱漂，有可能撞到礁石上，万一出现了什么问题，或者船上的人到小船上不知漂到哪儿去了，或者是恐怖袭击的一艘船，或者是海上走私的、贩毒的，在这个过程当中被抓或者落水了。我感觉中美两国在反恐领域的合作是一个，另外飞船的领域还包括国际主义救援，如海啸、地震、台风等这样的人力不可抗拒的自然灾害中，大量的老百姓掉到水里，或者房子被冲了。像2004年印度洋海啸，美国派了一个航母战斗群到印尼，那个海啸救助还是比较得力。在这方面，中美两国在将来的传统领域加强了解、加强合作，另外飞船等领域和国际人道主义救援也是一个很好的方向。

　　主持人：

　　除此之外，这次美国出动的舰艇主角之一是“朱诺”号，叫“两栖船坞运输舰”，好像它是能够装载登陆艇的？

　　尹卓：

　　装登陆艇或大型气垫船。

　　主持人：

　　中方这次出动的是什么样的舰艇？

　　尹卓：

　　是驱逐舰。但是这两个舰艇都有一个特点，因为伴随“朱诺”号的“菲茨杰拉德”驱逐舰是可以带直升机，但是没有机库，因此直升机主要是从“朱诺”号上起飞。这次搜救我估计主要是因为两个没有带大型的固定翼飞机，比如除了从关岛或者从日本派P3C搜索，明天大概会有P3C来搜。

　　主持人：

　　中国是运-7。

　　尹卓：

　　对。进行大面积搜索，但精确搜索和最后的定位还要靠直升机，最后直升机要把它捞起来，这些是靠直升机的。

　　主持人：

　　靠飞机来定位，到底哪儿出事了，这个在哪儿。

　　尹卓：

　　首先对舰船定位，然后在舰船周边进行搜索，因为落水人员都是围绕着舰船周边的，舰船很大，一下直接搜索人是很困难的，搜索舰船就比较容易，然后周边再搜索。另外，我们的驱逐舰上都可以起飞直升机，因此这两种直升机可能在海上进行联合搜救演习。

　　主持人：

　　我们前半部分关注的是这次中美之间海上搜救演习的情况。观众朋友，您现在收看的是正在直播的《今日关注》，稍候我们会继续来关注当两国、两军的海军陆战队相遇的时候，会有什么样精彩的场面？稍候欢迎继续收看我们的节目。

　　(字幕隔断)

　　1986年11月，美国军舰首次访华。

　　1989年4月，中国海军军舰首次访美。

　　1995年3月，中国海军舰艇编队首次访问美国本土。

　　2006年9月，中国海军编队访问美国夏威夷和圣迭戈港，与美军战舰一起参加了第一阶段中美海上联合搜救演习。

　　2006年11月，美军海军“朱诺”号两栖船坞运输舰访华，中美举行第二阶段海上联合搜救演习。

　　主持人：

　　好观众朋友，欢迎继续收看《今日关注》。

　　前半部分我们了解了这次中美海上联合搜救演习的情况，接下来我们要关注一下两国的海军陆战队相遇的时候会有什么故事。两位教授，这次“朱诺”两栖船坞运输舰上也有部分美国海军陆战队的官兵，这次两国的海陆战队的官兵还进行了一些交流，想必两位都对海军陆战队非常了解，张教授据说你原来还是专门在陆战队干过。

　　张召忠：

　　没干过，我原来是负责海军陆战队装备的发展，有四年时间，所以跟海军陆战队接触有四年吧。

　　主持人：

　　我想两位对陆战队都非常了解，尹教授您先介绍一下美国的陆战队是一个什么样的部队？

　　尹卓：

　　美国海军陆战队是一支有非常优良的军事传统的部队，它是一个军种。美国是四个军种——空军、海军、陆军、陆战队，陆战队是单独一个军种，跟中国不一样，中国的陆战队是在海军的建制下，是海军的一个兵种，而美国的陆战队一个军种。

　　主持人：

　　是一个单独的兵种。

　　尹卓：

　　是单独的一个军种。陆战队在一次大战和二次大战都有非常优秀的表现。比如在二次大战的太平洋战场上，最后在解决日本法西斯对太平洋整个作战势力的时候，陆战队起了关键的作用，它主导作战。

　　主持人：

　　损失也很大。

　　尹卓：

　　损失也很大，大得非常英勇，所以陆战队是一支非常优良传统的部队。另外装备也非常强，陆战队有三支远征部队，实际是二支半远征部队，陆战远征部队实际是一个军的编制，不是一个师的编制，它其中有一个陆战师，另外还配了一个航空联队，每个航空联队有100多架飞机，有固定翼飞机，比如像F-18D型的，还有A8B，这些都是能够远程对敌人阵队进行攻击的固定翼飞机，还有武装直升机和突击直升机。另外，他们的舰艇都是大型的两栖攻击舰或者两栖船坞运输舰，像这次的“朱诺”号。

　　主持人：

　　人数一共多少？

　　尹卓：

　　目前是17.4万人。

　　主持人：

　　张教授，咱们中国的海军陆战队水平怎么样？

　　张召忠：

　　中国陆战队只是一个兵种，是在海军五大兵种之一。

　　主持人：

　　在海军建制之下。

　　张召忠：

　　对。美国陆战队是四大军种之一，所以我们比它要差一些，但是中国这几年发展也很迅速。

　　主持人：

　　咱们的装备情况呢？您不是专门负责过陆战队装备。

　　张召忠：

　　首先我们没有这么大的两栖船坞运输机。两栖船坞运输机非常重要，比如“朱诺”号，不过“朱诺”我这次没有上，但是1996、1997年那时候有个“麦克亨利堡”号，跟“朱诺”号是同级的，它到中国访问过，那次我好好地看了几天这个舰。陆战队在上面是乘员，就是开船、开舰艇的都是海军的，穿着海军的服装，陆战队这些坐船的当时是来了一个陆战营，陆战营都穿陆战队的军装，舰上站岗的是陆战队的，上面两栖船坞里有气垫船，开气垫船的人是海军的，坐在气垫船上登陆的人是陆战队的。

　　主持人：

　　就是说战斗力量主要还是陆战队的。

　　张召忠：

　　战斗力量全靠陆战队。海军的舰艇，像这次的“朱诺”号只是一个运输工具。

　　尹卓：

　　中国的陆战队虽然兵力少一点，虽然我们编制陆战旅，不像美国是一个军的编制，它下头有几个陆战远征部队，我们是陆战旅，但是我们这儿的兵源是少而精的。我曾经接触过这批陆战队员，战斗力是非常强的。

　　主持人：

　　叫军中之军。

　　尹卓：

　　而且还有特种作战能力，跟美国陆战队一样，一点不输于他们。

　　主持人：

　　所以特别精彩场面就出现在两国的海军陆战队官兵相遇的时候，我们一起来看一下。

　　新闻背景：中美海军陆战队同台竞技

　　解说：

　　2006年11月17日，40名中美海军陆战队队员在中国海军陆战队训练场进行了两场对抗赛，这是中美海军陆战队首次同台竞技。过索桥、越网墙、攀爬钢索，中美海军陆战队队员展开了激烈的争夺。但比赛开始后不久一场突如其来的大雨，给双方队员都带来了不小的麻烦，泥泞的场地，湿滑的障碍物使这场比赛的难度一下子增大了许多。

　　经过一个小时的比赛，二十组中美海军陆战队队员全部完成了比赛，掌声是他们对彼此最大的鼓励。在随后的射击比赛中，中美海军陆战队队员手持步枪进行速射，枪声响彻在雨中训练场上。

　　美国海军陆战队第三十一远征特混编队 安尼巴利中校：

　　对美国海军陆战队而言，这次来中国是一个难得的机会，我记得美国海军陆战队在第二次世界大战的时候来过中国，我想这个时候来是我们的荣誉，看看中国海军陆战队如何训练。我向他们致敬。

　　中国海军陆战队某旅参谋长 陈卫东中校：

　　我们希望多加强这种交流，也希望能够到他们的训练基地去进行这样的训练，增强我们双方的交流和共识，增进友谊。

　　主持人：

　　张教授，陆战队员被称为军人的“军中骄子”。

　　张召忠：

　　对。

　　主持人：

　　那么什么样的战士、士兵会才会成为合格的陆战队员？

　　张召忠：

　　首先第一要政治合格，第二身体要好。

　　主持人：

　　那当兵的身体都得要好啊？那陆战队员有什么特殊呢？

　　张召忠：

　　这个不一样，你得要不晕船，你一上船就晕，这么说是可以，你到海军的舰艇试试，晕了以后，该你出去登陆了，这时候你躺床上起不来了，这个怎么行，所以要不晕船，这是两个基本的。第三是能吃苦，陆战队的训练跟一般的训练还是不一样，它的训练太厉害了，我在90年代跟他们的接触还是很多的，训练非常刻苦。咱们的陆战队还有一个女子特战队。

　　主持人：

　　好像美军的陆战队也有女的。

　　张召忠：

　　女的很多。我们还有一个女子特战队，我看过她们的表演，如一摞砖落在头上，拿垂头灌顶，一下就碎了。有很多这样的绝活。女子陆战队格斗、擒拿、攀越障碍等有很多项目。

　　尹卓：

　　就像美军的海豹突击队似的，除了特种部队以外，他们的这些技能，比如攀爬、跨越障碍等等，另外还有各种意志考验。关键他们还有驾舟、潜水、游泳、武装泅渡，潜水对体力要求是非常高的，水下搏斗、水下射击，还有沙滩，因为都是在海岛作战，跨越沙滩，沙滩上的运动，还要驾驶比如挂机舟、水下运行器等等一些特殊的要求，陆战队的要求比陆上特种部队的训练内容还要广泛一些。

　　张召忠：

　　还有野外生存，一粒米不给你，一根火柴不让带，要在野外呆五天-七天，自己找吃的。

　　主持人：

　　而且各种技能也都要会，什么样的武器都要会拆、会装、会用。

　　张召忠：

　　什么车都会开。

　　主持人：

　　没准还需要会驾驶直升机。

　　尹卓：

　　直升机配给他的有专业驾驶员，但是两栖坦克要会开，两栖坦克跟陆上的坦克不一样，它要下水，在水中射击，那就复杂得多了。

　　主持人：

　　这是具体的关于陆战队员的要求。

　　把这话题放大一下，再看看中美之间的军事交流。中美之间的军事交流真正进行演习就是从今年的九月份开始，叫“中美联合海上搜救演习”。中美之间的实兵演练为什么从海上联合搜救演习开始呢？

　　尹卓：

　　比如中美之间的搜救演习跟作战编队演习还不一样，但实际上我们已经跨入了两军士兵之间的实际性的军事交流。

　　主持人：

　　真正的交流了。

　　尹卓：

　　这就标志着两国、两军的关系达到了一个新的水平。比如当时发生撞机事件的时候，两军关系比较紧张的时候，绝对不可能提出来搞联合演习，不管是什么形式的演习。搜救演习，简单举一个“联合通信演习”的例子，非常简单一个事件，但是这是一个重大的跨越。联合通信演习是要把你的频率告诉对方。

　　主持人：

　　要有透明度。

　　尹卓：

　　对方的频率要高度你，双方之间有些作战频率双方都要透露，另外通信手段，比如在短波、超短波等哪些波段上通信，通信就是这些波段，我也照样要全部掌握。还有通用密语表，甚至还有更进一步的交流，比如今后的通信可以通过卫星交流，不光是现在的视觉通信等等，这些就是跨了很大一步了。

　　主持人：

　　两位都是来自海军，所以我们注意到这次中美之间的军事交流是从海上、海军开始的，是不是意味着从海军是个开始，以后会逐渐地扩展到其它的军种？

　　张召忠：

　　为什么演习总是在海军进行？因为海军是一个国际性的军种，穿的衣服、海上的礼节、挂满旗、灯光信号等，这些国际海军都差不多，国际海军之间的演习相对来讲不会引起什么太重大的事情。如果一个空军开着战斗机到一个国家进行搞演习，或者一个国家搞一个集团军来过来跟你搞演习，那个关系就感觉太好了。海军之间的问题不大，在海上的交流合作很多。

　　尹卓：

　　因为演习有很大一部分是公海，或者是国际水域，不是主权范围内的。

　　主持人：

　　从地域上来讲进行演习，条件比较方便一些。

　　尹卓：

　　如果是陆上空中演习，那我就要进入你的领空、领土，不是你打，就是对方打。

　　张召忠：

　　非常麻烦。

　　主持人：

　　由此也看出来中美之间的军事交流也日趋活跃了，随着这种交流的进行，中国军队的透明度和开放度也会越来越高。

　　好，非常感谢两位今天到演播室参与我们的节目，谢谢。观众朋友，今天有关中美海上联合搜救演习的话题先谈到这儿，非常感谢您的收看，明天的同一时间欢迎继续收看《今日关注》，再见。

　　制片人：张立勇

　　策 划：刁伟华

　　编 辑：施 蕾 朱同合

　　监 制：王跃华

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