今日关注：敏感时期美日又军

夏洛号巡洋舰
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小鹰号航母

　　《今日关注》2006年11月13日播出节目《敏感时期 美日又军》,以下为节目内容。

　　上百艘战舰，上万名官兵，美国与日本海空力量西太平洋高调演习，朝核问题关键之时，阵容如此强大的军演除了练兵是否还有其它目的？越来越紧密的美日安全合作背后究竟隐藏着多少危机？稍候请看《今日关注》。

　　主持人(王世林)：

　　你好观众朋友，欢迎收看正在直播的《今日关注》。

　　刚才您看到的画面就是从9号开始，现在仍然在进行中的，代号为“18G”的美日联合海空军事演习，这次军事演习可以说从阵容上来讲非常的强大，所以特别的引人关注，而且这次演习选择的时间正好是朝核问题的紧张的时候，因此也就引发了许多问题，比如说这次军演除了练兵之外，还有没有什么其它的目的。在日益紧密的美日安全合作的背后是不是也隐藏了一些危机。

　　就这些问题，今天我们在演播室请到了两位专家来参与讨论，我来介绍一下，一位是研究军事问题的专家，尹卓先生。尹卓先生在海军的问题方面研究是非常的有见地的，还有一位是研究日本问题的专家高洪先生，也是我们的老朋友了。

　　今天我们一起来聊关于美日联合海空军事演习的话题，在正式讨论开始之前，我们还是一起来了解一下这次演习的情况，看一下大屏幕。

　　(播放短片)

　　解说：

　　2006年11月9号，日本和美国的100多艘大中型军舰突然出现在“不太宽敞且相对封闭”的日本海上，出动的美日总兵力超过1万人。在世人印象中，上百艘战舰同时出现在一个海域似乎只是

　　在接下来的几天里，日本主力战舰与美军航母编队进行有机对接，进行反潜战的综合演练，并参与搜索、跟踪、决策、拦截来袭导弹的全过程，从而共同组成弹道导弹防御系统。尽管这次演习没有登陆作战的内容，日方军舰不仅在数量上几乎是倾巢而出，而且囊括了海上自卫队的精华，其中包括4艘装备宙斯盾系统的“金刚”级导弹驱逐舰，两艘“白根”级驱逐舰，以及被称为准航空母舰的“大隅”号两栖登陆舰。

　　本是一场自1981年就开始的年度例行军演，日美两国今年为何如此大动干戈？演兵的用意受到日本海四周国家，尤其是朝鲜的严重怀疑。根据军演计划，美国海军舰艇在演习后将不会立即返回，而会在日本海、东海以及其他临近朝鲜的海域游弋，直到今年年底。

　　主持人：

　　尹教授，这次军演代号为“18G”，从这个代号上来看，是不是就能够知道这次演习的性质。

　　尹卓(军事问题专家)：

　　“18G”演习是一种例行演习，但是日本和美国之间的例行演习，特别是“18G”这种演习，就是编号演习，都是有很强的实质内容，它一般的是演习的一些作战预案的演练，解决对某个国家或者是某个海域要采取行动之前他有一套作战预案，作战预案只要没采取行动前，每年都要进行演练。当然演练的内容会有变化，“G”是标志着这个内容，或者是另一个内容，具体内容他没有透露，咱也不知道。

　　主持人：

　　既然这是每年例行的演习，所以作为研究海军问题的军事专家，您肯定会每年都很关注他，今年当您知道了这次演习的规模后，您是不是也觉得非常吃惊？

　　尹卓：

　　非常吃惊，过去的演习从来没有上百艘舰艇参加的，美国曾经的航母战斗群是14艘舰，这次出来的大概是10艘，“小鹰”号的航母战斗群。

　　主持人：

　　他不会全部出来。

　　尹卓：

　　不会全部出来，因为它是轮班出来的，但是两艘核潜艇参加了，另外驱逐舰加上其中的两艘是具有反导能力的，装备SM3的反弹道导弹能力的最新型的驱逐舰，阿利伯克级的，阿利伯克2A当时非常顶尖的舰艇，另外另我吃惊的就是日本出动的舰艇数量之多。

　　主持人：

　　他以前从来没有出动过这么多的舰艇。

　　尹卓：

　　从来没有，这完全可以说是倾巢出动了，因为日本整个的驱逐舰就是50几艘，其中护卫舰很少了，44艘驱逐舰，其它9艘护卫舰，分布在各个护卫队中，还有8大舰队，这次基本上全部出动了，恐怕还有一些大型的辅助舰艇都出来了。

　　主持人：

　　所以说从您的角度来看，一看这么大的规模很吃惊，所以特别引起您的关注。

　　尹卓：

　　确实是。

　　主持人：

　　高教授，从日本问题专家的角度来看，您觉得这次军演您关注的点在哪里？

　　高洪(日本问题专家)：

　　从国际政治角度来看，这次联合军演实际上是以武力威胁来增加政治筹码的一次外交演练。

　　主持人：

　　他带着很强的目的。

　　高洪：

　　他如果追得远一点儿，也符合美国的传统安全观，我记得第一任总统华盛顿有一句名言，他说：“准备战争是维护和平最好的手段之一”，美国人很信这个，胡萝卜和大棒同时用才有效，日本人也很愿意做这个事情，因为日本的国防组、战略派也愿意有这么一个机会，逐渐实现他谋求和经济大国地位相适应的军事大国的地位，至少可以拉出去练练兵，他缺少实战的机会。

　　主持人：

　　从你的角度来看，他这次的目的性非常得强，既然是这么大的规模，他肯定有什么样的含义在里头。接下来我们来关注一下，除了演习的时间是在朝核问题比较紧张的时刻之外，这个地点也比较敏感。为什么呢？因为我们知道以前日本的例行演习都是在比较宽阔的太平洋上进行演习的，但是这次选择的是日本海，为什么这次的地点会改变？

　　尹卓：

　　日本海在这个位置上，他是在日本海的南部这个角上，大概在这个位置上，集结是在这个地方集结的，过去经常是美日演练一些高密集的一些行动，一些作战预案，比如反潜演习，他在这个地方演习相当多，反潜演习大部分集中在这儿，因为再往里走就进东海了，进入东海以后水就很浅，他要做反潜等等这些演习都在这儿。另外根据他这次的演习，恐怕他还有其它的内容，比如对弹道导弹的拦截，他所以两手，阿利伯克2A这种舰就是有这种弹道导弹拦截能力的舰来参加这次演习，另外，他两艘攻击性核潜艇都来了，一般有时候它航母编队出来，核潜艇在演习中不一定跟着他演习，但是这次都参加了，因此他在反潜、反导弹，另外“小鹰”号航母参加的，对陆攻击，控制空军等等这些恐怕是个非常完整的一套作战预案的演习。

　　主持人：

　　对，所以您说到这个非常完整的预案演习，有评论也注意到了，这次他的规模非常大，出动的舰只数量超过了100艘，另外参演的军事力量人数超过了一万人，所以人们说它这次的演习有点儿实战的味道在里面，那么据您预测的话，他这次演习是不是也分为红蓝双方，真正的进行对抗演习？

　　尹卓：

　　肯定是一种对抗性的演习，可能日方有些舰艇在演习中是担任红方的角色，他自己是蓝方，一部分日本舰是担任红方的角色，因此再加上他虚设兵力，可能这个演习规模就相当大，但是就这样规模的演习还是很令人吃惊，就是有红方的情况下这个演习的规模也是太大了，恐怕政治意味是非常强的。

　　主持人：

　　高教授您对美国在日本的驻军，包括日本的海军力量您也有所研究，对于这次的军演您对他们的动作，比如集结从哪儿出发是不是也知道一些？

　　高洪：

　　现在掌握的情况，实际上是从几个地方出发的，东京往下一点儿的那个角上横须贺，横须贺是美军基地，另外也有从离这个演习相对近一点儿的地方出发的，因为我们知道，美军在日本的基地实际上一共是近百处，总的占地是312平方公里，但是大部分还是在南端的，在长崎，再往下在冲绳，冲绳是最多的，总的来说，零散的船只都是从下边出发的，大型的航母是从横须贺开出来的，显然带有很强烈的示威的味道。

　　主持人：

　　这次的演习规模之所以这样大，是因为调集了好几个地方的兵力，集中到这个地方进行演习的。

　　尹卓：

　　美国驻横须贺是他的母港，“小鹰”号从这儿出来，“小鹰”号和他的主要编队是在这个位置上，但是不排除有其它的舰艇从佐世保出来，因为佐世保是他的两级攻击舰，配属在关岛，关岛驻了大量的陆战队，陆战队的投送手段是从佐世保出来的两栖舰，另外还有核潜艇，另外还有就是海军航空飞机，像P3C、EP3等等这些电子侦查机都是从这儿出来的。

　　主持人：

　　这次的演习可以说它主要是演练一个是反导，一个是防核，我们注意到在这次的军演中有比较著名的美国的反弹道导弹“夏洛”号巡洋舰，“夏洛”号的出现是不是一个标志或者是很重要的符号？

　　尹卓：

　　是的，“夏洛”号因为它到这个地方服役的时间不是非常长，但是今年10月份部署到这个位置上了，它到这个地方的主要目的是进行反导，它在朝鲜试射导弹期间在朝鲜海域活动了很长时间，对朝鲜进行电子侦查，另外进行模拟跟踪，发射导弹它也进行了跟踪，当时没有实际拦截，但是它进行了跟踪，因此它参加这次演习，明显的标志着这个演习里有相关的内容。

　　主持人：

　　在以前的演习里面，这个“夏洛”号出现过吗吗？

　　尹卓：

　　没有，以前没有，他这个SM3是专门拦截中近程弹道导弹的作战能力，它也是美国刚刚有的，它这个系统经过升级换代以后，它才具有一定的反导能力，而它已经是最新型的。

　　主持人：

　　除了“夏洛”号，这次的联合军演里面还有哪些比较突出的武器或者是装备、舰艇？

　　尹卓：

　　像“小鹰”号航母，“小鹰”号航母当时是核心舰艇了，大家知道它是常驻横须贺，以横须贺为母港，唯一一个现在美国航母在国外设母港的，只有这个“小鹰”号，很快就要被“里根”号所取代，它的作战能力是相当强的，别看它是一个常规动力航母，它舰载机连队比别的舰载机连队能力一点儿不差，50艘作战飞机，整个飞机是74-76架，它的作战能力相当于空军的一个半航空连队，所以打击能力是相当强的。

　　主持人：

　　而且它配备的战斗力也非常的强，比如这次“小鹰”号出动了10艘编队的话，应该有多少战士或者是多少机组人员？

　　尹卓：

　　“小鹰”号的军事员大概有5千多人，连舰载机连队的人员和它本舰的人员合起来大约有5千多人，每艘巡航舰、驱逐舰大概在300多人到400人左右，少的300多人，另外核潜艇上还有一百多人。

　　主持人：

　　好像这次还出现了“考彭斯”号也出来了，“考彭斯”号以前军演的时候也不怎么出来。

　　尹卓：

　　出来不多，但是它是配属给“小鹰”号这个航母编队的，是航母战斗大队的成员。

　　主持人：

　　这是关于这次军演的一些武器装备和舰艇的情况，刚才前面我们也谈到了，这次的演习之所以规模这么大，而且出动了以前没有出动过的舰艇出来，它的目的性非常强，刚才高教授分析的时候讲到的，给朝鲜施压的目的能达到吗？

　　高洪：

　　我觉得在短期间内会有一个效果，因为我们知道虽然日美同盟关系世人皆知，而且日美军事实力这个放在一起这个客观存在，朝鲜也是非常清楚，但就如同带着刀在你面前晃和把刀拔出来是不一样的，军事演习就等于把这个刀拔出来，拔出来亮给你看，虽然没有拿刀架在你脖子上，或者没有真砍你，但是威慑力是有的，所以恐怕日美从政治上考虑搞这么一次投入兵力很大、耗资也很大这样一个压力，对他外交、对国际政治斗争当中的优势还是有帮助的。但是反过来说，朝鲜也应该提前估计到这些可能出现的情况，应该有一些心理准备，所以我说近期内的压力应该是有，但是不能说他会百分之百实现自己的国际政治当中的目标，这个也难讲。

　　主持人：

　　尹教授您分析一下，除了练兵、除了给朝鲜施压以外，美日这次这么大规模的联合，海空军事力量演习还有什么其它的目的？

　　尹卓：

　　我认为还有一个相互确认的问题。

　　主持人：

　　他们不是每年都搞很多次演习吗？

　　尹卓：

　　每年都搞，但是像这么大规模的演习是近几十年很少见很少见的，除了美国上次进行环球演习，他参加6个航母舰队，当然是参加的舰队很多了，像这一次，特别是日本倾巢出动的海军，像“考彭斯”这样的导弹巡航舰，也是美国作战能力最拔尖的舰艇等等，他最新的装备都投入进去了，他是下了很大本钱，他要传达一个信号是什么呢？就是让日本人放心，虽然美国现在可能在国防部进行调整，也可能在议会进行了调整，但是美国政府跟日本联手对朝鲜施压的基本方略不会变。因为现在日本有人开始担心了，美国会不会调整政策，会不会恢复克林顿时期跟朝鲜进行接触的这么一个政策，美国政府特别通过军事行动要表明他跟日本坚定结盟的这么一个基本政策不变，这是一个很重要的信息。

　　主持人：

　　好，观众朋友，就像刚才专家谈到的，现在美日之间的军事合作通过军事演习在进行相互的确认，而且现在美日之间的军事合作也日益的紧密，他们这次军演究竟的目的是为什么，到底谁是他们的假想敌，稍后我们继续讨论。

　　字幕提示：

　　一场场军演，一次次合作

　　2006年日美军事部署频频联手

　　1月，日本派兵赴美跟美军学夺岛

　　2月，日美实施“利刃2006”大规模三军联合军演

　　3月，日美合作研发的海基拦截导弹试射成功

　　5月，日美达成驻日美军整编计划，强化日美安保体制

　　8月，美国首次向日本增派了具有拦截导弹能力的宙斯盾舰

　　10月，美国最先进拦截导弹“爱国者三型”在冲绳岛亮相

　　谁是他们共同的假想敌？

　　日美军事合作为何越走越近？

　　主持人：

　　看完了刚才这段画面，结合这次美日的联合海空军事演习，使我们想到了美日之间海上的恩恩怨怨。1941年的时候，日本袭击了美国的珍珠港，差点儿使美国的海上舰队全军覆没了。1944年的时候在莱特湾，美日之间在海上打了一次大海战，那次日本是出动了60艘海面舰艇，10多艘潜艇和美国海军决一死战在莱特湾，但是现在半个多世纪过去了，两位曾经在海上的死敌，现在成了铁杆盟友了，到底是什么原因促使了他们发生了这种转变？

　　尹卓：

　　我们要回顾到冷战刚刚开始的时候，冷战刚刚开始的时候美国为什么采取了对日本扶植的那么一个政策，就是因为苏联的强大，他有个反苏的需要，他在西方主要靠北约，在东方主要靠美日、美韩联盟，所以美日作为他在太平洋地区的一个外交政策，军事联盟的一个基石，可能那个时候他对这个有需求，因此对于日本的军事力量的复苏，他采取扶植放纵的态度，才使日美之间当政治上联盟，军事上也联合起来了，日本海军就越来越壮大，现在已经成为世界上主要的大国和强国海军之一了，他这个海军是很了不得，他的作战能力一点儿不亚于英国、法国海军，除了核力量以外，咱们就说常规力量，日本并不亚于他们。

　　主持人：

　　您说到了日本的海上力量，我们知道这次军事演习，日本可以说舰艇的数量一共是150艘，这次他出动了90艘，而且出动的都是他的海上自卫队的精华，而且他的战斗机是300多架，一共出动170余架，可以说他这次力量的展示目的也非常的明确，所以我们再通过一个短片来了解一下，到底现在日本的海上自卫队水平是什么样的。

　　(播放短片)

　　解说：

　　2006年10月29号，日本全国五大舰艇基地的各类主力战舰，共有48艘舰船，50架飞机，8千多名自卫队官兵云集在日本东京西南相模湾海域。在这里举行了三年一度的日本自卫队海上阅兵仪式。日本首相安倍晋三在此次阅兵的旗舰--直升机驱逐舰"马鞍号"上讲话说，国家今后需要自卫队"扮演更加关键和不同的角色"。

　　在此之前，10月22号，日本海上自卫队在日本横须贺附近海域进行了实弹演习，由于当前正处于东亚局势的紧张时期，所以演习倍受关注。另外，日本议会上院不久前刚刚通过法案，允许海上自卫队延长在印度洋执行维和辅助任务一年。这更让人感到，作为一个海岛国家，日本在发展海上兵力和扩大自卫队影响方面不遗余力。

　　事实上，日本海上自卫队目前已经成为一支兵种齐全、装备先进、并具有较强反潜能力、远洋机动作战能力和扫雷能力的精干海上军事力量，是当今亚洲乃至世界最强大的海上力量之一。

　　主持人：

　　高教授，实际上这次演习我们注意到，除了他的反导和防核之外，好像投入这么大的力量来搞这么大规模的演习仅仅是为了这个目的好像还不够，因为很多媒体也注意到了，通过这次海上联合军演，人们也看到了，美日之间好像在这次军演当中也是各怀心腹似的，您是否有这种感觉？

　　高洪：

　　应该说是这样，有大盘也有小算盘，日美同盟关系要联起手来争夺这个地区的主导权，要说了算，这一点是有共性的，同盟关系上确定了双方都要实现这个目标，但是美国和日本肯定还有各自的战略利益，有自己的需求，美国是需要日本来给他做这样一个帮手，帮助他控制这个地区的安全事务，但是反过来他的里边也有，对日本也有一定限制的作用，我记得上个月赖斯访问日本的时候，当时话讲得很硬，说如果朝鲜要是攻击日本的话，美国将倾注全部军事力量保卫日本，这个话日本人听起来很舒服，但是事后马上有人分析，这话是在替美国说另一种声音，就是告诉日本，你的安全还是由我来管，你不能借朝核试验你自己，甚至不包括是你，甚至包括韩国、台湾借机想发展自己的核力量，打破这个地区的平衡，这也是不行的，这是美国两面的目的。对日本来说他也有他的小算盘，这个话题我们谈过很多次了，日本过去叫借船出海，借美国给他松绑，给他提升战略地位，随着美国用同盟关系突破自己的和平宪法，因为我们是同盟，美国到哪儿去行使武力，我就可以跟着他走向世界，这是一个目的。还有一个目的，现在有个说法，日本试图把美国拉下水，这指的是什么呢？这次演习是对着朝核，给朝鲜施压来的，我们知道上一次日美联合演习是今年的1月-2月，那个时候是离岛夺岛作战，显然是针对我们的，针对我们的，日本就有这个心机在里边了，就是说中日之间的安全问题把美国也捆进来，把美国也拽进来，有这个意义在里边，所以日本他也是很乐意做这种连续的大规模的军事演习。

　　主持人：

　　各方都在打自己的算盘，而且我们也注意到，日本这几年防卫厅要升为防卫省等等，包括维和各方面都非常积极。

　　尹卓：

　　海军空军有很庞大的发展计划，比如下一代的舰艇，它的驱逐舰正在建造的，2005年下水量就是一万吨。

　　主持人：

　　也是装备“宙斯顿”的。

　　尹卓：

　　也是装备“宙斯顿”的，而且反导能力非常强。

　　主持人：

　　比金刚级怎么样？

　　尹卓：

　　比金刚级能力要强得多，特别是它的信息系统，它的信息系统首先美国自己的CC系统，唯一一家给国外的，就是给了日本，CC系统的传输能力比现在美国刚刚装备的16号强100倍，比过去的11号强1000倍，所以信息作战能力会非常强，是一个世界上最顶尖的舰艇，另外它的舰艇大型化，比如它的16DH这种直升驱逐舰，他超过大隅级将近两倍，他自己单舰就是1万7千吨。

　　主持人：

　　按照您说的，如果日本的海上力量是这样一个水平发展下去的话，他已经远远不是和平宪法规定的近海的防御力量了？

　　尹卓：

　　他逐步在加强远海上的进攻力量，而不是一直防御。

　　主持人：

　　对，日本的目的到底是什么？

　　高洪：

　　日本向来有他自己的战略的考虑，实际上21世纪以后，日本的保守派政治家有一个非常明确的立国的目标，就是建立一个强大的日本，现在还有别的说法，其实是一样的，美丽的日本，也是一个人世人尊重的，也是以强大的实力为后盾的这样一个日本，这样一个日本仅仅是有强大的经济力量，或者是有一些政治上的发言权，他认为是远远不够的，他一定要让他的军事力量和他所谓的国力相匹配，甚至提出自己要保卫自己，暗含的脱离美国的保护伞的要求在里边，尽管美国不同意他这个要求，但是他自己的目标是迟早要走到这个方向上去的。

　　主持人：

　　所以说日本下一步的军事动向更值得我们关注。

　　尹卓：

　　是的，特别是下一步，他最顶头的就是发展核武器，但是就在发展核武器之前，比如说攻击性核潜艇他会不会造，新型航空母舰会不会造，中型航空母舰他会不会造，这些常规武器都是非常可怕的。

　　主持人：

　　所以有军事分析家指出，现在日本的海上军事力量已经是在亚洲仅次于美国的海上军事力量，而且有人说到2015年的时候，日本的军事力量会超过美国现在的太平洋舰队，所以对日本的军事力量的发展我们以后再继续关注。谢谢两位参与我们的节目。

　　好，观众朋友，今日的《今日关注》就到这里结束，感谢您的收看，再见！

　　制片人 颜占领

　　策 划 马 敬

　　编 辑 施 蕾 倪彬彬

　　主持人 鲁 健

　　监 制 王未来

　　E-mail：jinriguanzhu＠cctv.com