央视《今日关注》：反洗钱堵住黑金通道 | |||||||||
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| http://www.sina.com.cn 2006年11月27日17:23 央视《今日关注》 | |||||||||
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央视《今日关注》11月25日播出节目《反洗钱：堵住“黑金”通道》，以下为节目内容。 腐败贪污、地下钱庄、国际反恐 ，这些到底与反洗钱有什么关系？洗钱给国家安全和国家经济带来哪些危害？ 11月12号到11月24号，世界最具影响力的国际反洗钱组织FATF在中国对于反洗钱的法律执行情况进行全面的评估，到底什么是反洗钱？目前中国的反洗钱行
嘉宾：中国人民银行反洗钱局的局长 刘连舸 《战争之丑》电影片断是主人公通过种种的手段，把非法收入变成合法收入，我们称之为洗钱。其实洗钱活动不仅仅是电影里的片断，在现实生活中也是屡屡发生。 FATF(国际反洗钱组织)到中国来主要是考察和评估什么？ 刘连舸(中国人民银行反洗钱局局长)： FATF作为国际最有影响力的反洗钱组织，按照他的规定，对他的成员，以及将要加入他的成员都要进行反洗钱 方面的全面检查。中国现在还是观察员，还不是他的成员。 新闻背景：“洗钱”的来历 20世纪20年代，当时美国芝加哥有一个很著名的黑社会犯罪集团，叫卡蓬特犯罪集团，这个犯罪集团主要是贩毒，还有走私、贩私，既然是现金交易，产生大量的现金，他们不敢送到银行存起来，因此这个犯罪集团有一个财务主管，就买了一个投币式洗衣机，开了一个洗衣店，然后在每天晚上计算当天的洗衣收入时，就把其它非法所得的赃款加入其中，再向税务申报纳税，扣去其应缴的税款外，剩下的非法得来的钱财就成了他的非法收入，这就是“洗钱” 一词的来历。 “洗钱”的定义 刘连舸：关于洗钱的定义，现在国际和国内都有很多种说法，刚才您也提到，实际上最简单的概括就是把明知是不合法获得的收益、获得的资产通过一系列的，比如说掩盖、隐藏、转移等这些手段，使其变得看起来合法的过程。 以前我们《刑法》定义洗钱罪的时候，它的主要犯罪包括四条，比如说黑社会、团伙犯罪、走私犯罪、贩毒犯罪、恐怖主义犯罪。今年在《反洗钱法》制定过程当中，特别是6月份，《刑法》修改的过程当中，把这个上游犯罪的范围又加以扩大，又增加了三种犯罪，比如说贪污贿赂犯罪、破坏金融秩序犯罪、金融欺诈犯罪，这样因为我们国家上游犯罪是采取概括加兜底，而不像国际上其它有些国家，是采取明列的，在国际上有的国家把洗钱犯罪定义为100多种，很明列，一条一条排列。 主持人：具体的是有哪些，而我们是划个线。 刘连舸：我们是采取概括性质，比如说在破坏金融管理秩序犯罪这一项，你可以列出很多，比如说操纵股市、破坏金融秩序都可以，这是我们国家立法体制的原因，我们是采取总括，所以根据现在《刑法》第312条，也对相关的窝藏罪，就是对不合法的资产进行转换等等，进行了重新的定义，这样中国实际上已经把洗钱上游犯罪的范围扩大的非常宽泛了，这也是和国际要求相一致的。 新闻背景：通过金融机构洗钱的手段 中国银行广东开平支行前行长许超凡与其两位继任者余振东、许国俊等人，利用职权在9年内贪污挪用公款4.83亿美元，是建国以来中国最大的监守自盗案，被盗资金通过洗钱被转入许超凡等人在香港和加拿大的个人账户。许超凡等人的洗钱流程简述如下：许犯将贪污挪用款项以投资的名义投入开平涤纶集团新建厂，再利用公司兼资金往来的方式，经该厂的银行账户转账至许犯设立并控制的香港潭江实业有限公司，进而通过香港潭江实业有限公司，将资金以公司经营所得的形式转至香港或海外的其它账户。 这个案例是腐败和洗钱相结合，它最大的危害就是这些钱其实都是纳税人的钱，都是国有资产，然后他转成了私人的。 刘连舸：比如说好多公职员通过利用权利、通过权钱的交易，他得到了收益以后，中国有句古话叫“作贼心虚”，他干了违法的事儿，他一定要想尽办法把它掩饰，把它转化，这其中也包括进行国际上的转移。 如何防范公职人员参与洗钱？ 刘连舸：在西方一些国家，从录用、雇佣公职人员的时候，他就设定一套程序，另外比如说增加政府工作的透明度，比如说公共采购，都需要按照规定要明示，让全社会各个方面监督，这样通过这个来 打击预防腐败。 新闻背景：其他洗钱方式 2003年12月17号上午10点 ，突击队员迅速包围了疑犯所在的东莞市东城区雍华亭花园，行动的第一个目标是202房，行动小组从2楼的阳台冲进房间，训练控制了房里的犯罪嫌疑人，第二目标是402房，突击队员用破门工具打开了门锁，将猝不及防的几个犯罪嫌疑人逮了个正着。与此同时，在302房，主要犯罪嫌疑人陈水源落入法网，同一房间里面的七名同伙也一起被警方抓获。面对警方的置疑，陈水源还想抵赖。 陈水源（犯罪嫌疑人）：电脑没有联网的，真的没有联网，一查就知道，它可以上网，但是没有联网，可以上网查汇率、查资料。 虽然嘴硬 ，但他房间里一台用来交易的传真机却漏了馅儿，当着警察的面，这台传真机还在源源不断地接收着外汇交易的传真。这次行动警方共缴获赃款287.4万元，冻结银行账户28个，冻结存款124万。 另一次行动是2003年 12月4号，目标是分布在深圳市的8个地下钱庄，在粤海花园警察先假扮成楼下的住户，以查水管为理由，敲开了隐蔽在住宅里面的地下钱庄的大门。还在做发财梦的犯罪嫌疑人被当场抓住，就在警方破门而入的时候，这个窝点的主要犯罪嫌疑人陈创文正在和一名男子进行兑换港币的交易，还没来得及完全，就被警察逮了个正着 。 在另一个窝点，警方在犯罪嫌疑人房里搜出了银行记账卡、票据、账本等赃物，堆个像座小山一样高了。 记者：客户的身份你清楚吗？ 苏秀妹（犯罪嫌疑人）：有的清楚有的不清楚，有的是公司的？ 记者：大部分是公司的吗？ 苏秀妹：是啊。 陈创文（犯罪嫌疑人）：就是拿一点钱，按一定的比例拿，一个单就拿几百块、一两千块这样。 记者：一个单有多少钱？ 陈创文：几十万最多就是拿几千块的手续费。 别看他们说的好像没有多少生意，其实一个像陈创文这样的大型地下钱庄，仅一天经手的交易量就会高达上千万元，一年之内，陈创文的两个账号里面就有三个多亿的交易量，这些人为了便于做全国各地的外汇买卖，经常会雇佣马仔记账送货，跑腿的马仔拎着这么个普通的行李箱，就可以怀揣巨款奔走各地，把客户的钱交到庄主手里。 “黑钱”如何通过地下钱庄“洗白”的？ 刘连舸：因为地下钱庄在洗钱方面隐蔽性比较高，而且它最大特点是不留记录，因为它是在我们监管视野之外的，所以很多洗钱分子，特别是在我们国家利用地下钱庄这个手段，认为是比较安全的，所以就有大量的，特别是在中国的经济发达地区。 刘连舸：现在地下钱庄也是随着经济发展不断地发展，它自己也不断地在研究新的手段来应我们的监控、应付我们的打击，比如说在最初阶段，有的地下钱庄放高利贷，有的人把自己的钱放到地下钱庄放高利贷增加一些收益，到现在为止，地下钱庄做的一些包括电汇，特别是在跨国边境地区，这种电汇是非常发达的，他们有一系列的组织安排，包括刚才我们片子里看到，有的是直接用现金，所以这些手段都是随着经济发展不断而演化出来的。 对国家金融体制产生的危害 刘连舸：现在随着我们反洗钱的力度不断加大，包括我们立法，现在通过正规的金融系统，比如说通过银行，包括通过证券、保险公司，洗钱会越来越难，但是地下钱庄适应了一部分犯罪分子的需要，它在我们的监控之外，他的最重要的危害就是对我们正常的经济活动和金融秩序造成的侵害，比如说有的非法集资，或者是金融诈骗分子是利用地下钱庄进行的，这种东西就给社会公众，给老百姓造成一定的损失。 主持人：而且你刚才说它是处于金融体系监控之外的，也就是说我们目前像中国人民银行没有办法监控它。 刘连舸：所谓的地下，我们不断地加大打击力度，应该说得到了有效的遏制。 主持人：就是说这个还得通过司法部门增加打击力度。 刘连舸：对，在中国它还是存在的，我们作为中央银行，我们一方面要加大打击力度，加大监测，同时我们要进行金融创新，提供更透明、更全面的金融服务，把社会的融资活动都弄到社会的主渠道上来。掐断它的生路。 新闻背景：反洗钱和反恐的关系 美国媒体披露，本·拉等有一间最大的海外银行和金融管理公司叫真主之怒，成立于1989年，真主之怒集团业务量最大的办事处所在地瑞士卢加诺所以洗钱、逃税而闻名，该集团每年进行转账的金额高达五亿美元。9.11事件发生后，美国总统布什下令立即冻结所有为拉等洗钱的金融机构，真主之怒集团就在其中。事实上，真主之怒集团只是本·拉等众多的资金来源之一，本·拉等创建的商业和金融帝国覆盖了欧洲、非洲和亚洲，数亿美元的资金以商业活动的方式隐藏起来。 刘连舸：从两个方面，一个从恐怖本身他就有一定的收益，这些恐怖犯罪集团得到这个钱以后需要把它清洗干净，另外恐怖活动离不开资金的支持，需要有一个密密的资金通道、资金网络给它提供融资，所以这些密密的资金通道和网络往往都是采取各种各样的方式进行洗钱，然后把这个提供给这些恐怖犯罪分子，它的危害是非常明显，现在国际社会高度关注洗钱和恐怖活动之间的关系，并且通过法律，刚才我们讲到FATF有40加9的规定条款，这个条款的第9条专门是对付恐怖主义融资的。 洗钱在金融系统之外还有哪些领域？ 刘连舸：应该说金融系统在经济发展的一定阶段，依然是洗钱的高发领域，就是前沿地带，随着我们反洗钱立法力度的不断加大，洗钱和反洗钱本身是一种驳议的过程，所以洗钱和相关犯罪分子也不断地转移，洗钱领域逐步地向一些特定的非金融部门正在转移，在我们国家这种势头也越来越明确，比如说地产业在国外有很多购房。 然后房地产会增值，他经过这个手段就转换成合法收入，另外在国外一些贵金属，比如说金银珠宝，比如说一些拍卖行。 比如收藏品，有的是通过律师、会计师行等等，在我们国家还有一个特点，根据我们有关部门的研究，在中国现在洗钱比较高发的行业还包括现金密集型，比如说广告公司、超市、娱乐场所，它大量的收现金。 主持人：现金收得比较多的时候，就容易洗钱，比如说我们刚才看到的，为什么最早和洗衣机发生关系，因为它是投币的，你很难算出他一天到底投了多少币。 刘连舸：对，特别是他没有记录，一到了现金以后，如果通过银行转账会有记录，会去进行查证，一到了现金等于是线索就断掉了，所以这个洗钱活动它是一种和资金密切相关的，它在整个社会方方面面都有所体现，都有可能成为洗钱的渠道。 2006年11月31号，人大通过《反洗钱法》，该法将于明年1月1号实施，与中国现行的反洗钱规定相比，这部法律首次将反洗钱的义务主体由银行业扩大到证券、期货与保险业。此外房地产企业、贵金属和珠宝交易商、拍卖行等大额资金流动频繁的非金融机构也被纳入反洗钱义务主体范围，这些机构需建立客户身份识别制度、客户交易记录保存制度。11月14号，中国人民银行颁布了《金融机构反洗钱规定》和《金融机构大额交易和可疑交易管理办法》，这两部法律是依据《中华人民共和国反洗钱法》制定的，其中规定：人民币交易20万元以上，或者外币交易等值1万美元以上的现金缴存、汇款等交易，金融机构应当向中国反洗钱监督分析中心提交报告。据悉，这是中国出台的第一部反洗钱法规，首次提出了大额交易和可疑交易的界定标准，并首次将证券、期货行业纳入监管范围。 《反洗钱法》的最大亮点 刘连舸：我主要把它概括为这么几个方面：第一，扩大了上游犯罪的范围，第二，扩大了履行反洗钱义务主体的范围，这次通过这个法律把保险、证券整个金融业全部纳入，此外，把特定的非金融机构这种行业，也在立法里予以说明，但是没有做具体规定。除此以外，比较重要的就包括客户识别，了解你的客户，对客户的了解是整个金融机构内控和减少风险的最重要的一环之一，因为你把一些犯罪分子，一些劣质的客户放进银行系统，他到你这儿来洗钱对金融机构的影响是非常的大。除此以外， 这个《反洗钱法》第一次明确了我们国家反洗钱监管体制，明确中国人民银行是作为国务院反洗钱行政主管部 门，然后国务院相关部门，包括我们的金融监管机构，比如说银监会、证监会、保监会，他们也负有相应的反洗钱工作职责。 主持人：刚才我们也说到的，它可能有一个具体鉴别的问题，什么样的交易是属于大额或者可疑交易，假如说我有亲人在国外，突然有什么急事要用钱，可能我就汇10万美元给他，这样的钱怎么去鉴别它，它到底是属于可疑交易还是不是可疑交易？ 刘连舸：大额和可疑交易首先有一个明确的界定，大额交易因为在我们规定里都写了，比如说现金方面，20万人民币，1万美元等值的外币，我们统统叫做大额交易，金融机构就要按照规定有这些交易，他要上报到我们中国反洗钱检测中心。 刘连舸：我们就要进行统计，进行收集，放在我们的数据库里，但是大额并不等于可疑，可疑从技术层面来讲，有一系列的判断标准，我们把可疑一般分为两个标准，一个叫客观的判断标准，比如说一个账户，这个账户很多年都不动了，突然有一笔钱进来，然后马上分很多次去提现，甚至第一天、第二天就马上关闭这个账户，我们就视同为可疑交易。至于刚才你讲的，一般老百姓尽管你汇的是大额的，第一，我们要看身份，比如说你在银行开户有身份证件登记的，我们要求公民有这个义务，真实身份证，如果说一般的商业机构做个体工商户，他有点儿大额交易这个是正常的。 刘连舸： 我们还要收集其它的线索进行分析，如果说作为公职人员，账户上有上百万美元，甚至上千万人民币的调动，尽管只是一笔，但是也可以作为可疑，更主要的判断是我们在这个规定当中，分别对证券业、保险业和银行业根据这些行业特定的特点，我们制定了一系列的作为可疑标准，只要临柜人员在业务当中发现符合这个标准的，都要通过计算机网络，统统把它筛选出来报告。 刘连舸：如果发现可疑交易，特别是报告主体和人民银行确实 还不能排除嫌疑的，马上就应该报告公安机关，这是有明确规定的。 阻断贪官汇钱到国外设立的信用卡账户 刘连舸：因为现在通过这次立法，关于国际合作这也是这次亮点，进行国际反洗钱合作，一个是我们签署了一系列的国际公约，我们中国作为一个负责任的大国，我们要履行我们的承诺，另外一个很重要的方面，就是在国际反洗钱活动当中，我们要依法交换相关的资料，同时要依法进行司法协助，包括引渡采取这些措施。 反洗钱是普通百姓的法律义务 刘连舸：一方面洗钱一起犯罪给老百姓造成的损害是相当严重的，根据我们破获的一些案件，很多老百姓是在不知情的情况下被卷入或者是深受其害，这次《反洗钱法》从两个方面，一个方面是老百姓个人都有权向公安机关、向我们的行政主管部门举报洗钱活动，同时要求无论公安部门还是行政主管部门，要为举报人保密，这是非常明确的法律义务。 刘连舸：比容说金融诈骗，他把好多老百姓的钱通过高收益来吸引你，他得到这个收益以后，如果我们能够及时监控到就可以切断，把钱追回来，如果我们反洗钱工作做的不到位，这个钱提现走了，挥霍掉了，这对老百姓就造成了直接的损失。 刘连舸：另外一个重要的方面就是，《反洗钱法》这一次也明确规定，任何单位和个人在和金融机构建立金融关系，比如说业务关系，或者是让金融机构提供一次性服务的时候，都应该出示真实的身份证件，这主要是从我们国家建设和谐和诚信社会这个角度来讲的，现在根据我们破获的一些案件当中，参与洗钱的犯罪分子大部分都是用假身份证件、空壳公司，就是假公司，这样对社会造成的危害也比较大，所以《反洗钱法》有这样一条，这个是要求我们普通老百姓要本着诚信的原则，你开账户要求银行提供服务，一定要出示真实的身份证。 刘连舸：为了配合这次反洗钱的宣传工作，我们人民银行专门印制了这样一个小册子，这个就是把《反洗钱法》涉及到金融机构，涉及到老百姓的集中凝聚到这个小册子里。我相信老百姓都是守法守纪的公民，但是有的时候为了一定的利益，出借你的身份证，比如说你这个身份证借给别人使用的时候，你可能就被利用，因为他拿着你的身份证开了账户从事犯罪活动，最后可能要影响到你出借身份证的。另外，现在有些地方出现这样一种现象，为提现到银行大额提现，然后你提了一定数量的现金以后，给你一定的报酬，这些我们不能说它是违法的，但是却极容易被卷入到洗钱的案件当中，另外包括你个人的信用卡，如果被人使用，从事一些贵重金属的交易，豪华奢侈品的交易也都有可能被卷入到这种案件当中。 反洗钱不仅仅是需要国际合作，同时也需要每一位民众的关注和参与，既不要主动地参与到洗钱的活动当中，也不 要被被动的卷入到洗钱活动当中。总之，人人都要有一份诚信。 制片人 张立勇 策 划 杨修雯 编 辑 刘继红 朱同合 监 制 王未来 | |||||||||
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