中央党校教授谈邓小平历史贡献(实录)

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严书翰:邓小平带头废除干部终身制	专家谈邓小平历史贡献
秦刚:邓小平立足点是尊重人民意愿	严书翰：邓小平不唯书不唯上
严书翰:发展中问题靠发展解决	秦刚:邓小平用大智慧解决改革问题
专家谈小平留下的精神财富

    1997年2月19日，邓小平同志与世长辞，转眼已十年时间。作为中国改革开放的总设计师，邓小平以他超凡的勇气与谋略，带领这个国家，史无前例地开启了一场震惊世界的变革。

　　2007年2月15日，为了更好地缅怀伟人，新浪网特邀中共中央党校博士生导师严书翰教授和秦刚教授做客嘉宾聊天室，就公众关心的问题与网友进行交流。以下为访谈实录。

　　主持人马骧：各位亲爱的新浪网友，下午好！新浪宽频直播间主持人马骧向大家问好。今天我们请来了两位专家谈邓小平的历史。坐在我左手边的是中央党校严书翰教授。你好！

　　严书翰：你好！

　　主持人马骧：另外一位是来自中央党校的秦刚教授。

　　秦刚：你好。

　　主持人马骧：再过三天是邓小平逝世十周年的日子，不知道两位还记不记得十年前那个日子？现在回想起是什么感觉？

　　严书翰：十年了，我们会想到这个日子，说明全国人民对小平是有深深感情的。当然不同群体有不同的表达形式，有不同的感受。我是中央党校教授，而且是老三届学生，我们这一代人对邓小平是最有感情的，因为没有邓小平重新出来工作，没有拨乱反正，就没有我们党的十一届三中全会，就不可能恢复高考，我们这些知识青年可能仍然还在农村。

　　由于邓小平出来以后拨乱反正，恢复了高考制度，使得我们这代人，有可能念大学，念硕士，念博士，所以我个人，以及像我这样经历的人，都非常感激邓小平同志。有件事我需要跟主持人讲讲，十年前我有机会参加在人民大会堂的追悼会，票很紧张，我们一个部只有两张票，一张给部主任，另一张给我，所以我至今还保留着参加人民大会堂邓小平追悼会的入场券，我觉得我们这代人，像我这样的人对邓小平是印象非常深的，非常有感激之情。

　　主持人马骧：如果没有他，今天就不可能坐在这儿。

　　严书翰：当然我们不是说农村不好，一个国家走向现代化，农民就越来越少，就不叫现代化国家，如果没有十一届三中全会，没有邓小平路线的话，我想我们目前不是这么一种状况。

　　主持人马骧：刚才严教授说了自己切身的感受，我们听听秦老师的感触。

　　秦刚：我跟严教授的感受差不多。我是改革开放以前参加工作的，改革以后才上大学，回想起来，要是没有邓小平，不可能有我们后来的发展，也不可能有中国的今天。从我个人说，没有邓小平就没有我上大学的发展，邓小平改变了中国的历史、改变了中国的命运，也改变了很多中国人的命运，也重新塑造了中国在世界的形象，所以今天在邓小平离开我们十年的时候，我感受更深，我们更应该缅怀他的丰功伟绩，尤其更要追忆他为中国社会发展做出的那种历史性贡献。

　　严书翰：我跟秦刚教授虽然在年龄上不是一个层次的，但经历很类似。在不同大学念过，大家硕士博士都是在中央党校毕业的，没有十一届三中全会的路线，怎么能想像中央党校也会办起研究生院等等。这完全是我们为实现现代化而采取的一种措施。

　　主持人马骧：我想两位中央党校教授的经历，电脑前的很多网友或者你们的父辈，也可能都有，感同身受这样的经历肯定给每个人的人生留下了很难磨去的印象，所以很多朋友在我们的留言板上，通过各种新浪网的平台留下了对邓小平同志的追思，跟大家说一下，除了通过电脑参与，您还可以通过手机访问新浪网，在移动中关注聊天全程，手机新浪网的网址是：sina.cn。在移动中跟我们两位教授互动关于邓小平历史贡献的话题。

　　十年前，邓小平这位20世纪的伟人去世了，但是回想起来，十年前去世的那段日子里，大家很悲伤，也比较平静地接受了现实，国内的形势比较稳定，你们对这个怎么看？

　　秦刚：我觉得说到邓小平去世，当时中国人民非常悲痛，刚才你又说到平静地接受，我可以做一个比较，其实毛泽东去世以后中国人民也非常悲痛，但是对中国的发展也没有底，当时很多人茫然，中国该往哪儿走，中国人民怎么办？心里没有底，其实那时候是人治的特点，毛泽东同志走了不知道怎么办了？等到邓小平的时候，给中国人民开辟了一个道路，又实现了新老干部的接替，这样实际上已经让中国人民心里有数了，该怎么走了？他的离去尽管很悲痛，像对待毛泽东一样永远记住他。

　　这里说一句话，邓小平强调过的，把一个国家一个民族的命运放在一个人的身上是不可能的，最重要的是有一套制度，还有能继承不断发展的事业，邓小平做出这样的贡献以后，大家心里才觉得非常平稳，可以向前发展。

　　主持人马骧：因为有了这种进步，才会有局势上的一种不一样的体现。

　　严书翰：我完全赞成秦刚教授的意见，确实，从这点可以看出，邓小平贡献有许许多多，比如我们可以从宏观上，微观上加以概括，我觉得邓小平有一点非常重要，他带头废除了终身制，我记得80年代有一位国内的知名学者写了一篇文章，他说中国共产党人应该有自己的华盛顿，因为华盛顿是带头废除终身制，实际上我认为这个是邓小平带头废除终身制，建立的一系列制度，新老交替制度，退休制度，当然今天我们的制度越来越细化，越来越规范化，但是不能否定，邓小平的贡献是开创性的。正因为他带头，才实现了伟人去世后，人民还是很平稳的。

　　今天讲起十年前，我深深感到，刚才秦主任也讲到，邓小平生前多次说过这样的话，把一个国家的命运寄托在一两个人身上，很不健康，很危险。

　　主持人马骧：而且他对生死的问题看得比较开，比较豁达。前两天他的四位孙儿来我们新浪做客，说心里虽然很悲痛，但是并不是不能承受。

　　严书翰：对邓小平这代人来讲，他们对人生的规律掌握得很透彻。大家如果想对邓小平进一步研究的话，建议看看《邓小平年谱》上下册，特别是下册，看看1992年他退下来以后做了哪些事，我记得他多次跟人家说过，如果能够像邓大姐，就是邓颖超，走得非常平静也是一种幸福。确实是你刚才讲的，在他看来生死是一种规律。