杨学为:高考绝不可以废止但制度需要改革

　　主持人：当年还有两个新名词，一个是扩招，还有一个是走读，这是怎么回事？

　　杨学为：77年考完了之后有很多学生考的都很好，特别是66、67届的高中毕业生，他们是61年以后上的高中，他们的基础知识比较扎实，经过下乡锻炼他们也没有完全放弃学习，所以高考之后这批孩子考的最好，当时的计划招生数很少，考生考的很好，但进不了大学。这个情况邓小平就知道了，反映到邓小平那儿。他说能不能够增加一点招生计划？所以就出现了一个扩大招生，就是录取之后又再追加计划，扩大招生。

　　当时教育部门说主要困难是大学里没有宿舍，学生没地方住，食堂也装不下。扩大招生没地方住怎么办？邓小平说，就走读。我记得海淀走读大学就是那个时候成立的。

　　主持人：潘教授，1978年春天清华招了多少学生？

　　潘际銮：清华第一年招的比较少，可能一半，我们一年大体上招两千人，那一年招一千人，大概这样的水平，所以77届的人是最少的。

　　主持人：为什么那么少呢？

　　潘际銮：我想是条件的问题，因为我们当年学校还有75年入学的，还没有毕业，还在校，所以宿舍什么都比较困难。

　　杨学为：主要是没有宿舍，因为十几年文化大革命，学校也没有盖房子，房子还少了，当时的青年教师也结婚的，有的生孩子了，就把学生宿舍占了相当一部分。

　　主持人：我看到一个评论，说77、78届是我们大学生有史以来最最勤奋的大学生，潘院士你认同这个评价吗？

　　潘际銮：我完全认同，因为他们文化大革命期间，很艰苦的在基层劳动，做工，做农民，得了这么一个好机会不容易。另外，他们在那种条件下能考上大学，说明这个学生是比较勤奋的，正好进来以后他也确实表现这批学生比较勤奋，动手能力、实践能力也比较强，应该说77届、78届这方面是比较强的。现在很多中坚分子，骨干，我们科教界的骨干，这批人是占了很多的，相当不错。

　　同时补充一下，应该说自从恢复高考以后，75届的学生也开始努力学习了，刚开始他们就是造反，后来认认真真学，所以75届出来以后他们是学了一些知识的，但是前头的学员应该说学是学了，但是没好好学。

　　杨学为：77年上大学的这批人现在在相当多数的部门都是领导人，是骨干分子，比如教育部考试中心现任主任戴家干，77年从内蒙上来的学生青年，刚才我说的刘海峰，他也是77年考取厦门大学的，

　　主持人：好！1977年的那场高考我们先讲到这儿，我们再来问一下1978年的那场高考，78年的高考制度有没有在77年的高考制度基础上进行改革呢？

　　杨学为：78年和77年最大的区别就是全国统一考试，77年的冬天教育部统一组织制定了高考复习大纲，这个复习大纲发下去之后，成为各地复习的依据，然后成为第二年78年高考命题的依据，就恢复了全国统考。

　　因为77年的争论太多，关于考试的问题没有什么讨论，所以78年的招生会议上主要的是争论了恢复考试是不是所谓刘少奇修正主义路线，有的同志就担心恢复考试之后是不是又犯错误了。但这种思想受到了批评，大部分人还是认同恢复高考招生。这就是1978年争论最大的一个问题。

　　主持人：再回望1977年恢复高考的决策，两位有什么评价？

　　杨学为：恢复高考20周年的时候，人民日报编辑部搞了一次征文，这个征文结束的时候，人民日报编辑部有一个结束语，那个结束语说：征稿发出之后，稿件像潮水般涌进编辑部，几乎异口同声的说感谢邓小平，说邓小平恢复高考改变了他们的命运。随后，人民日报编辑部引用一个教育家的话，原话记不清了，可能不是很准确，意思是绝对这样的：恢复高考改变了中国的命运，挽救了中国和中华民族。恢复高考25周年的时候也开过一个座谈会，我有一个比喻，牛顿说给他一个支点他能撬起地球，如果把这个地球比做四个现代化的话，这个支点就是高考，恢复高考拨乱反正，整个教育战线风气为之一振。前几天恢复高考30周年的时候，教育部又开了一次座谈会，教育部学生司副司长姜钢说，没有当年的高考就没有今天的盛世。我觉得20周年人民日报的，还有我的支点的比喻和刚才我说的姜钢的话，都说明了当年恢复高考对中国目前的强大，崛起，四个现代化，起了很大的作用。

　　主持人：有一个数据可以印证您刚刚的说法，30年来，高考为国家选拔了3600万人才。那潘教授，您有什么想法？

　　潘际銮：恢复高考以后，我们选拔培养的人才是我们当前科教界的骨干分子，很明显，我们学校现在的系主任教授基本上是78届的，没有他们就没有今天，如果让工农兵上来根本当不了教授，也做不了。

　　主持人：最后一个问题想问一下，现在呼声很高，说要取消高考，两位怎么看？

　　潘际銮：我的看法是这样，高考是绝对成功的，但是高考走到30年以后，也有弊端，弊端是什么问题？就是当前我们整个教育制度走独木桥的问题，而且有一个选拔人才一刀切的问题。我很赞赏一个提法，叫因材施教，现在没有提这个，我们现在一刀切，很多人才出不来，这是我们的弊端。但不是高考制度恢复错了，是现在的高考制度应该改革，这是我的看法。

　　杨学为：我认为可以分为两句话，第一句话，高考是绝对不可以废除的，历史已经证明，恢复了高考给中国带来了繁荣，我认为表面上看高考是大学招生的考试，实质上它是中国基础教育完成之后，劳体一次大的分工，没有这个分工就是走后门，一定是社会的混乱，没有公平公正，教育将遭到毁灭性的打击，所以废除的话，纯粹是，说句不好听的话，是没有认真考虑的一句话。第二句话我同意潘老师的，绝对要改革的，没有因材施教，今年一千万人了，一张卷子去考，无论什么样都用一把尺子衡量，应该说扼杀了革新，不会有创新了，所以考试的方式是需要改的。

　　主持人：非常感谢两位今天做客我们的聊天室，也非常感谢各位网友的关注，谢谢，再见！