北京轨道交通路网票制票价听证会

　　北京地铁运行36年以来，累计运行乘客超过100亿，占全市运量超过15%左右，以快速准时得到了大家的青睐，2015年北京将形成轨道交通网，2008年5号线、10号线、奥运支线、机场线都将投入运营，运行的车站123座，换乘14坐，格局已经初步形成，会吸引更多的市民乘坐轨道交通。对大多数人而言，降低了成本。

　　城市的公共交通体系，作为构建和谐社区首善之区的重要组成部分，是城市的重要基础设施，是关系到国计民生的公共事业。方案充分体现了这样一个指导思想，做到了使广大市民得到实惠，享受社会发展的成果。

　　年初公交采用打折政策，起到了吸引市民乘坐公交的作用。这次调到2元钱，合理的匹配了低价，为广大市民的出行提供了更多的选择，而站点设置和布局，充分发挥地面交通和地下交通的功能，使其有合理的分工和良好的衔接，给大家提供边界优质的服务。

北京地铁公司是北京市城市轨道交通的运营单位，在领导下，按照交通委等有关部门的指示要求，我们正行动起来制定切实可行的方案，抓紧对相关设施的改造，努力挖潜提高运力，调整矛盾，制定各种预案，加快一环线设立的工程，把这次惠及市民的好事办好。另一方面，我们深化创建文明行业的成果，鼓励强化管理，提高员工素质，提高服务水平，努力控制成本，坚持以需求为导向的理念，努力建设安全可靠，高效便捷，功能完善，建设文明品牌，努力把地铁公司建设成为政府信赖，乘客满意，社会称赞，人人好评的，国内领先国际一流的现代化轨道交通的运营企业。

　　在这里，听了各位代表的发言，大家提出了一个问题，调价之后客流会增长，作为地铁公司来讲，现在我们正在想一切办法增加运力，缩小运营间隔，提高速度。这是有两个方面的因素造成的，一方面我们通过强化设备，保证质量，保证行车速度，另一方面，影响旅行速度还有一个时间，每个车站有停的时间，需要乘客和我们共同携手努力，我们希望通过媒体告知广大乘客，按线乘车，先下后上，这样就可以提高我们的运营效果。

　　张丽杰：大家好，我是来自石景山区

星座商厦，对于票价的改革对于大多数人来说是赞同的，但是取消地铁月票，对多年使用月票上下班的工薪阶层来说有点难以接受，不理解。因为低收入的人还是感觉月票比2元票价便宜，能不能在总结的时候，重点说一下取消地铁月票的具有说服力的原因，让更多人理解和支持。我赞同方案一，但是昨天我接到一个电话，这位市民非常激动和气愤，他说为什么取消地铁月票，我特别不理解，能不能在会上呼吁一下别取消地铁月票。他说如果要取消地铁月票，能不能有一个理由，让大家心里明白为什么要取消地铁月票。我个人也不希望取消地铁月票。

　　牛红英：我是来自市消协的工作人员。我赞成第一方案的2元票制，但是要保证快捷和安全。实行2元票制在很大程度上确实能够减少老百姓出行的支出，节省时间，还可以吸引更多人选择地铁出行，缓解公交的压力，这样就可以出色的体现快捷的特质。如果保证上下班高峰的运力和安全，这确实是一个比较重要的问题。现在早高峰期间，拥挤的状况很严重了，在听证会的时候，地铁公司有一个调查，一平方米站8个人。我现在每天都要乘坐地铁，从玉泉路开始就已经非常挤了，人挨人，我一上车就要站在车边上，否则下车会挤不出去。现在车次的间隔和乘客的数量我认为已经达到饱和了，我今天从复兴门倒车，等了两辆车没有上去，后来想不能再礼让了，要往里挤，要不就晚了，这确实是一个现实。地铁公司刚才已经说了，有一定的措施，要切实的解决安全隐患这是一个世纪问题，需要现实中实践，经过现实的考验。我认为这也是地铁公司不可推卸的作用。如果解决了这些问题，这个方案才算是比较完整的。

　　我长年乘坐地铁，是一个地铁月票的持有者，我反对取消地铁月票。这可能有点自私，是我个人的看法。我认为现在持有地铁月票的人大多数不是高收入人群，有一部分学生还没有收入，我每天都要乘坐地铁，有时候不止要乘坐一往一返，地铁月票对交通方面的支出影响还是很大的。刚才资料上已经看到了，取消月票有18个人要增加支出，我认为虽然人少，但是也不能因为人少就可以抛弃这些人，是不是可以采取其他的办法，刚才有代表也提到了能否换一个方式，乘坐次数多的人，可以在购票方面有一些优惠。

　　王宁：我来自石景山，我叫王宁。我同意方案一，刚才前面的同志都说得特别前面，我不加以补充。我非常关注和关心轨道交通，我也祝愿轨道交通越来越好。

　　张万恒：咱们代表第一轮发言都结束了，有两位代表请假提交了书面发言，下面请工作人员代为宣读。

　　刘秀敏：(书面意见)我赞同路网票制票价方案中的方案一，即统一票价，同意取消地铁月票。建议方案实施后，乘车优惠群体从原来的盲人、离休干部、残疾军人、现役士兵外，还应该增加小学生。

　　全永燊：(书面意见)鉴于轨道交通在城市公共客运系统中的功能定位是承担中长距离的出行，与公共电汽车的客运职能有些不同，后者主要承担6公里以下的出行，从长远考虑，轨道交通与公共电汽车应该实行计程票制，短期内公共汽车要低于轨道交通，长距离轨道交通要低于公共汽车。企业照顾到公共接受能力，建议暂实行第一方案，以后再向计程票制过渡。

　　张万恒：现在做补充发言，哪位代表觉得还要再讲的？

　　高扬：对于中小学学生优惠票价的问题，政府要慎重，要进行认真的测算，特别是小学生，我主要考虑安全。上下学的时间就是在高峰，车已经这么紧了，这样会产生怎样的后果我们要认真的研究和测算。在最近几年的市区人代会上很多代表都提出来，要求有专用标志的小车来改善小学生的出行安全的问题，政府在决策中要慎重。

　　王灏：这种票制票价背景下，公共财政支持力度非常大，同时也对各方面有积极的挑战。这个方案，08年里程172公里，补贴10个亿，考虑到折旧可能要30多个亿，考虑利息可能是50多个亿。轨道交通支持力度是前所未有。我们还要大力的推动轨道交通建设，我们确实是落实科学发展观，构建和谐社区的具体体现，也是轨道交通行业的发展历史机遇。怎么保证资源的使用效率，通过科学合理的共同财政的采购设计，这也是我们的课题。这几年我们在投融资方面已经采用了很多的市场方法，我们的运营企业也是在这方面采取了很多的措施，包括4号线引进香港地铁来投资，这都是具体的举措，用这些方式来进一步的提高管理水平和效率，使公共财政发挥更大的效果。刚才各个代表的发言我听了以后，大家在意见方面有一定的差异，我觉得产品定位上，公交车、地铁车和出租车服务范围水平和人群应该是不同的，定价等各方面考虑应该有所区别。

　　张永林：以上各个代表提的问题和方案，应由计算师测算分析，看到底亏多少，对乘客支出的影响有多大，比如说关于减支的比例、持平的比例和增支的比例。刚才有的代表提出亏损问题。200公里50.03个亿，440公里多少个亿？要20多个亿。561公里呢？可能更多。给人一种什么感觉呢？政府太有财了。制定的政策要兼顾上下左右，要看看蕴含的利益。方案是否科学合理，要在实践中检验，同时检验政府的执政能力。总之消费者花得钱越少越好，乘客越舒适安全越好，作为纳税人，政府的公共财政补贴越合理越好。

　　张万恒：还有补充发言吗？好，代表对方案的讨论论证到此，下面请申请人代表做最后陈述。

　　刘通亮：各位代表，同志们，首先感谢各位代表对我市公共交通事业的支持和关注。各位代表的发言为促进我市公共交通特别是轨道交通的发展提出了建设性的意见和建议，我们会后会进行认真的研究、补充和完善轨道交通票制票价的方案，为广大市民提供更好的道路交通出行服务。轨道交通是城市公共交通的重要组成部分，与广大市民的生活和出行密切相关，此次的方案体现了公益性和公交优先的原则，既考虑了公交和轨道交通的合理比价，也考虑了当期和长期的状况，引导市民优先选择轨道交通出行，缓解地面交通压力。公共交通的发展离不开广大市民的共动参与和努力，为大力发展我市公共交通事业，缓解交通拥堵，我们将以此次轨道交通路网票制票价改革为契机，进一步发展公共交通战略，进一步使公共交通政策措施落到实处，以人为本为原则，构造舒适、安全、便利的公共交通体系。

　　谢谢大家。

　　张万恒：下面请市交通委员会党组成员、副主任李建国同志发展。

　　李建国：刚才听了大家的发言，很受启发，大家有很多很好的意见和建议，这对下一步工作都会有所帮助。

　　公交优先是一种必然选择，城市作为一个设施集中，运力紧张，人口密集，活动频繁，城市就是这个特点，人多地少，车多路少。作为城市交通的出路只有公共交通，这是从世界发达国家综合来看的，这是个必然趋势。

　　公交优先不是企业优先，实际上是大众优先，是基于城市整体的考虑，我们的出路在公共交通，必须把公共交通发展起来，建设好，这样大家才会得到方便。目前公共交通不是很好，不是很够，差得很多。我们轨道交通现在才114公里，作为人口上千万，和其他世界大城市比差得太多。现在优化提升地面公交，同时扩大轨道交通，实际上是加大建设轨道交通。现在轨道交通不是够了而是差了很多，服务上不是很好而是差了很多。只有把轨道交通建设好了，城市的交通拥堵才有可能缓解。

　　大家谈得更多的是安全问题，我们研究票制票价方案中也是非常担心，一方面希望大家来坐轨道交通，同时又限于安全的考虑，地铁公司将采取各种措施来提高运力，包括延长高峰时间，另外平峰要增加安全。十个换乘站都实行专有的换乘通道，这些措施会对客流增长带来的压力有所缓解，有时候还会采取相应的措施。过去也采取了，可能瞬间客流比较大，就会采取这个措施，这方面还需要乘客给予理解和配合。

　　总之，大家提的意见很好，我们带回去认真研究，集中消化，在今后更好的完善我们的工作。

　　张万恒：最后请我市发改委的柴晓钟副主任进行小结。

　　柴晓钟：首先谢谢各位代表和媒体对我们工作的支持，大家发表了很多很好的意见，比较一致。绝大多数同志都同意一票制的方案。这个方案确实是充分体现了以轨道交通为骨干的公交优先的发展战略，大家对这个方案的考虑给了肯定意见。

　　这次在制定方案的时候，有关部门做了很多的工作，申请人也提到了，主要考虑这么几个原则，第一充分体现地铁的公益性，地铁是个公共产品，大家都了解，世界上的地铁没有财政不补贴的，只是根据票制票价不同补贴多少。香港有点特殊，把房地产也运营了，是用房地产运营的收益弥补了地铁的亏损，所以地铁公司整体来讲是盈利，总体上世界地铁都是亏损的。

　　第二要考虑充分体现公交优先的政策。公交优先政策不是一句空话，需要做很多实实在在的工作，包括价格政策是公交优先政策重要的组成部分。我个人理解，公交优先政策最直接的体现就是价格调整，要引导大家做公交，发挥他的作用。

　　第三最大可能的发挥地铁在缓解北京交通拥堵方面的作用，地铁大家都了解了，做了很多的宣传，发展很快，现在114公里，2012年是什么水平，2015年561公里了，这个发展速度世界上是没有的。在建的地铁很多，明年10号线一期和机场线投产了，作为非常大的规划，我们也在抓紧建设。地铁建成之后，要充分发挥地铁缓解交通拥堵的措施，现在北京交通拥堵很严重，缓解北京交通的拥堵，当然要做好地面的交通工作，根本出路在地下。地铁方便快捷，运量非常大，如果不发展好地铁，地面资源很有限，再做很多的文章是受限的。我们用低票价的政策把很多人吸引到地下。我们原来有规划了。现在公交的比例非常低，30%都不到，到2010年计划达到50%，公交加地铁承担的运力是50%，地面25%，地下25%，各承担一半。

　　第四充分考虑可行性。一个好的方案不可行怎么行？要简单易行，而且大家也提到，带来的一些问题可以克服，这就是我们考虑，在研究整个的票制票价方案中说了这么多，概括起来从这四个出发点考虑。

　　在这些原则指导下，有关部门确实做了大量的基础工作，测算了很多的方案，三十多个方案，容易吗？来回比较。领导也是开了几次会听汇报，最后市委市政府站在全局的高度、长远的高度、战略的高度，拿出两个方案来探讨。大家的意见比较一致。刚才在绝大多数同志赞成的前提下，提出了一些担心和建议，这也是我们在制定过程中遇到的问题。我们也都考虑到了，第一月票到底取消不取消？有的同志发言还是比较激烈的，在月票是否取消的问题上提了不同的意见。我们觉得还是取消好，简而言之，我们实行了低票价政策，已经和地铁月票的平均票价比较接近了，差6毛多，可以承受。低票价政策创造了取消月票的基本条件。另外大家没有意识到，你的月票只在1号线、2号线使用，你坐1号线、2号线月票有用，如果你坐其他的线路，你的1.41元要花，到了第二条线要花2元，加起来3.41元了。你再坐1号线、2号线之外的地铁就不值了。第二确实有点不公平，月票少数人拥有，这就带来了很多的问题，倒卖现象就出来了。第三还是比例不高，现在经常使用的不到17万张，这个比例并不高，而且再深一步研究，真正低保户可能非常少，甚至不到一百人。第四你认为你还承受不了，对不起，地铁不是唯一的交通方式，还有地面可以选择。我们综合考虑，这次低票价政策出现之后，是取消月票非常好的时机，所以我们认为应该取消了，希望媒体和大家给予充分的理解。过去地铁月票稍微有点福利性，借此机会把它取消了，为以后票制票价的改革创造好的条件。公交月票借着打折就取消了，以后地上地下的月票因素不存在，很多问题好考虑。

　　第二财政支持的力度。现在行以后行不行？财政还是有支持能力的。一到八月北京的财政达到1030亿，提高了30%。这个数比95年不到1000亿，去年是1117亿，努努力1500个亿。现在财政上为什么敢于拿这个政策？是有支持能力的。这一点请大家放心，低票价政策不是权宜之计，不是短时间的政策，以后会有改进，但是低票价政策是要坚持的。

　　多数人也提交了安全问题和拥堵问题，这也是我们担心的事，为此想了很多的措施，这个措施需要有关部门坚决落实，一丝不苟。无非是增加运力，加强管理。多拉点乘客，管理上加强了，还有什么措施？把这两个方面的若干措施真正落实掉，这些拥堵问题其是能够缓解能够克服的。如果又想享受低票价政策，又想有一个舒适的环境，这个时候就要取舍，到底考虑哪个方面更重要？总而言之，这个担心也是我们大家共同担心的，一定要做到在低票价前提下，做到安全可靠的运行。希望有关部门，包括发改委在内在这方面做出努力。

　　大家发表了非常好的一件，这些意见对我们的工作很有好处，会后我们尽快的整理出大家的意见，把听证会的情况上报市政府，争取在本月之内把票制票价定下来，10月7日5号线会开通，为5号线的开通提供条件。

　　今天到家媒体都到了，我也希望各家媒体根据听证会的情况做出客观的、正面的、积极的报道，帮助我们做好工作，把这次票价改革工作做好，发挥媒体的作用。再次谢谢大家。

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