俄罗斯记者西藏见闻

　　主持人：各位网友大家好！这里是中国国际广播电台《中国论坛》。

俄记者谈西藏见闻

　　一个多月前拉萨的“3·14”事件发生后，西藏这块神秘的土地再次引发国际社会的广泛关注。中国国务院新闻办也曾数次组织境外记者前往西藏实地采访，了解事件的真相。我们今天节目的嘉宾，就是两位曾经到西藏的俄罗斯记者，他们是俄通社-塔斯社北京分社的社长基里洛夫先生，欢迎您！还有一位是俄通社-塔斯社北京分社高级记者索罗维约夫先生。我们今天的节目可以通过中国国际广播电台俄语广播、俄文网收听收看，同时可以通过国际在线中文网收看中文视频节目。中国国际广播电台俄文网的地址是www.crirussian.ru，中文网的地址是www.cri.cn。

　　主持人：以我们了解，你们很长时间在中国从事新闻工作，你们什么时候去过西藏？

　　基里洛夫：2006年秋天我去过西藏。那时候(我们是乘坐)第一次到西藏的列车，北京到拉萨的第一趟列车出去的，当时西藏和这个铁路对我的印象非常深刻。我的同事也最近去过西藏，让他说说吧。

　　索罗维约夫：“3·14”事件之后，境外记者向国务院新闻办提了很多请求，也向外交部提出请求，他们(国新办)给了我们这样的机会，这是独一无二的机会，让境外的记者自己看到当时的暴力行为之后的状况。我们是当时唯一能够去西藏的俄罗斯媒体，那就是俄通社-塔斯社。非常可惜，我们在西藏只待了三天的时间，但当时的行程安排的非常丰富，我们不但有机会看到当时被破坏的，就是因为“3·14”事件被破坏的一些建筑，还有我们可以采访普通的老百姓，还能跟一些活佛、还有宗教(界)的一些人士进行交谈、采访，还有对当地的领导人，我们也进行了采访。

　　主持人：准备这次节目的时候，我们在网上咨询了一些网民关心的问题，他们大部分比较关注的一个问题，就是你们去西藏之前，和到西藏之后，你们对西藏的印象发生如何的变化？

　　基里洛夫：我不认为当地生活条件很困难，当地的居民非常好客，生活的很快乐。一般来说，地理条件严酷的地方，居民的性格也会比较严肃一些，可是我看到的西藏居民非常好客，也喜欢笑，我们交流起来很轻松。我拍了很多照片，大部分照片上的人都是在微笑。

　　主持人：让我们看看这些照片。

　　基里洛夫：这是一位西藏姑娘在火车站迎接我们，看看这张是藏族房子，他们居住的地方，他们的家具，这都是一般老百姓的房子，他们的家具都是布置的非常整洁。虽然有点朴素，可是非常的好看。藏族人非常喜欢挂一些图片，还有图片上经常可以看到一些中国的领导人，毛泽东、邓小平、江泽民。

　　我也非常喜欢布达拉宫，像一个要塞式的宫殿，它建于公元7世纪，后来经过了改造。布达拉宫的建筑风格宏伟而复杂。红白相间的宫殿给人极其震撼的感觉。拉萨之行至今让我不能平静。虽然我以前看过不少布达拉宫的图片，但当自己亲眼看到它时，我被他的神奇所折服。

　　索罗维约夫：大家都知道西藏是神秘文化的一种集中地，因为这个它吸引很多游客到那里，非常可惜那边发生了一些暴力事件，我当时去的任务就是看看当地的状况。非常可惜我们没机会好好考察西藏、好好了解它的文化，所以我的感受可能跟我的前辈有所不同，因为我主要的就是为了看到“3·14”事件之后的状况而去的。这可以说是一个悲剧，当时我们去一些商店、饭店，被烧、被破坏的商店、饭店，我们还看到很多受害者，他们当时因为房子被烧了，所以临时给他们安排了住宿的地方，所以我们跟他们进行交谈。我们看到他们的眼泪，他们给我们谈了当时他们的生活中发生了真正的悲剧，当时他们看到了很多人流血。不过，他们也很乐观，他们很相信(政府)，他们乐观的说尽管发生了一些流血，可是我们还可以恢复原来的生活，因为中央政府也帮我们出财力、人力，帮我们恢复生产生活方式。尽管在街上我们能看到被破坏的建筑，可是我们看到生活已经恢复正常了，已经有交通了，已经有出租车、三轮车，市场、商店都正常工作，人们用正常的行为买东西。还有我看到了在布达拉宫旁边，有很多来参观的(人)，也有很多拜佛的。我们也有机会参观布达拉宫，我们看到在里面很多游客，看到了中国的游客在里面参观。

　　主持人：你也拍了照片？

　　索罗维约夫：大部分照片……比如这辆救护车，在帮助一些受害者，那边有一个四岁的小孩，他的父亲不是参加游行的人，但是他们被扔石头，然后救护车把他们送到了医院。

　　尽管这个商店被烧了，可是人们就在(它)外面买蔬菜、水果，(以及其他生活必需品)。

　　主持人：基里洛夫在中国待了很长时间，也去了中国各地，包括少数民族居住的地方，您觉得最近这几年当地的民生有什么变化？

　　基里洛夫：我去过云南省，这是南方的一个省，那边有50多个少数民族居住，他们都有非常和谐的生活，那边有非常有意思的民族，像摩梭族，他们当地的传统非常有意思，像婚姻关系也很独特，都是母系社会。那边还有纳西族，他们的文字独一无二，有些像图案一样，可是用这些文字可以写完整的信。这些民族都是和谐的民族，他们以前可能有一些矛盾、冲突，可是现在这都变成过去。云南在这方面可以作为榜样，怎样调解民族关系。那边也有藏族人，也有喇嘛教的寺庙，(但在)那边我没发现现在有什么民族冲突。这种民族问题不能单独看，应该看一系列问题，经济、政治。所有这些问题一般都是一块发生。

　　我想举个例子，俄罗斯的塔塔尔区，现在是塔塔尔共和国，这些关系调解的也比较好了，俄罗斯人和当地居民住的比较和谐，没有冲突。我觉得中国也能够找出民族问题的解决办法，要是没有什么外来的因素影响，就能解决挺好的。

　　我们俄罗斯对西藏问题有非常坚决的态度，西藏是中国的一部分，这符合领土完整的原则。所以我们俄罗斯政府还有媒体，我们报道真相，我们客观的报道这个问题。就(比如)我的同事，他“3·14”事件之后去了西藏，他的任务就是写真相、报道真相。所以一开始他不知道怎么写，他自己看到的就写，也没有人批评我们做这样的报道。我们的读者也对我们的报道做了好评，用正确、客观的报道，就不会从听众、观众那得到批评。

    俄罗斯记者西藏见闻(俄文版)