97年航天行业进行整顿研究如何提高可靠性

　　主持人 马骧：这样一个要求的精度，在您说的过程中，0.97、0.96，0.997，我脑海中浮现很多镜头。其中一个是我们在若干年前发射的时候失败了，观众看来动了动，紧急关机没起来，这样危险性在人类探索太空的历史上，可以说让大家记住很多这样的场景，但作为咱们中国航天，火箭发射来说这样镜头并不多，没有看到？

　　荆木春：我们这个火箭，大家都知道叫做长征系列火箭，基础技术都相同的，发射不同的飞行器有所改动，比如我要发射地球同步轨道的卫星我上面加个三级，发射载人的话我要用长二F，有逃逸系统等等。发射一般的对地观测的，太阳同步的话我可能加个上面级就可以了，所以我们对这些火箭统称长征系列。

　　最近这些年，我们火箭发射的成功率应该说百分之百，刚才你也讲了这么多年没听到火箭有失败的。刚才你讲90年代初，90年底中，我们在30几次，40多次发射的时候，连续出现了几发火箭发射失败，比如像发射澳星发射失败了，96年也是发射火箭出现坠毁，出现这么多问题以后，我们整个航天的行业进行了深刻的反思。在97年将近用了一年多的时间，我们行业进行整顿，研究怎么提高可靠性的办法，从人员、技术、制度提高可靠性。我们当时提出说出现问题我们要进行归零，归零有五条标准，这些标准无论用于我们行业还是其他行业，哪怕我们日常生活中，其实都可以按照这种思维来做。

　　第一你问题要清楚，要定位，你知道发生什么问题，问题发生在哪？第二，你要有机理分析，机理要清楚，就是为什么要发生这些问题。第三，实验我要能把它重复，我分析完了以后是不是你分析的问题，我做个实验验证一下，一验证你故障又出现了。第四，采取的措施要有效，我根据分析过程实验以后，我措施都是有效的，认为不会发生这个问题了，我彻底把它解决了。第五，举一反三，你一个产品出现这个问题了，类似的产品也会不会出现这样的问题，通过这样比较深刻的反思，我们整个的水平得到很大的提高。到目前为止，从整顿以后，我们到现在发射了66发火箭全部是成功的，这个在国际上整个行业内应该说很少出现这种成功率的。

　　主持人马骧：这个很有意思，总结过去失败经验教训在97年，定位、分析、复位、有效，据一反三。火箭研发或者太空、航空业的工作是非常严谨的工作，其实道理很简单，只要做到了任何一个行业都可以这样。所以有60多枚火箭成功发射的好成就。你第一次担任火箭设计系统的总设计，在此之前你历经了哪些岗位？

　　荆木春：载人航天工程一开始，我就从事这个工作了，我们对外称载人航天工程代号叫9·21工程，也就是说从92年开始研制的。92年中央专委批准了载人航天工程实施，从92年开始初步论证，93年进入到工程开始我就从事这个工作。

　　主持人马骧：那个时候还很年轻。

　　荆木春：30岁左右，那时候大量的年轻同志一下就进入到设计师岗位，那时候所谓的老同志就像我，比如我的前任总师刘总现在是我们的顾问，那时候他们的年龄就40多岁，50岁左右，他们带着我们从事9.21的工程。最早从设计员开始，然后主任设计师，然后一直到副总师、总师，这些岗位我都走过，当然中间还有副主任设计师全都有过，包括故障检测这些，总体这些专业全都做过。

　　主持人马骧：您在同事或者下属眼中什么样性格的人？

　　荆木春：我不是特别外向那种，我觉得工作，就像你刚才说的，从事这种工作从性格来讲没有太多的要求，但长时间积累人也会慢慢朝思维缜密方向发展，相对来讲跟同事之间，我也很少发脾气，我一般都是技术民主，有不同意见都可以发表。我作为总师来讲，有抓总协调能力，但各个专业的技术还要靠各个专业的同志来做，火箭这么多专业，这么多产品，你靠一个人不可能是万能的，所以我们要充分相信各个行业、专业的这些主任设计师们，这些主管设计。比如你搞结构设计的，我不是学结构的话我就不如你，那你把你设计的情况讲清楚，而且不是一个人，他还有他的领导，大家一起讨论，认为这个可行，那我作为总师的话我考虑一些其他的因素，认为这个方案是可以的，那大家就同意按照这个方案走。

　　主持人马骧：您的领导是谁？

　　荆木春：我的领导是这样，我们这个型号有总指挥、总师，总指挥是全面负责这个工作的领导，我侧重负责技术工作。我在运输火箭研究院，我的上级领导、院长在行政上对我有领导，再往上还有我们的集团。包括从型号来讲的话，我们还有载人航天办公室，还有大总师，就是载人航天工程的总设计师，就和我们下面副总师，主任设计师一样，从全国整个七个大系统出发，你火箭应该怎么样怎么样，从技术方面、专业方面他们对我们有指导作用。

　　主持人马骧：航天一套系统是军事化的管理吗？

　　荆木春：也不是，我们原来叫航天部，最后就变成航天科技集团，慢慢朝着企业化、公司化的方向发展。但我们这个体制有可能原来有一些准军事化的体制，但人不是按照军事化管理。我们除了行政管理以外，还有型号队伍管理，像长二F这个型号的话，有点类似现在的项目管理，我们这里来讲可能就是一个项目经理，有一个项目然后院里各个单位提供资源、人力、物力方面提供资源，你来提供型号，我们这些人对专业上、型号上有管理权利，但行政上归属各个单位。我们整个集团成立以后，五十年代、六十年代都是按照两总负责制来走的，这种方式很有效的。

　　主持人马骧：这个意义上来说荆总也是一个项目经理，就这个项目大了点？

　　荆木春：相当于技术总监。

　　载人航天下一步除了发射飞船还为空间站做准备

　　主持人马骧：我们在火箭研制方面，有多少技术总监，就是多少个型号，多少支队伍？

　　荆木春：大家比较熟悉的，我们运载火箭研究院载人火箭是一个技术，还有发射一些小卫星，太阳同步的，包括前一段时间发射双星。还有长三系列，发射绕地球同步轨道，就是高轨道的，通讯卫星的，这些东西还有一个队伍，所以现在大家熟悉的是这三支队伍。但目前大家可能知道，新一代火箭又在研制了，新一代火箭又有一支队伍，我们整个大的系列来讲就这些。

　　主持人马骧：三套很成熟的队伍，还有一套新的火箭研发队伍。长二F发射神七成功是这个火箭最后一役，很完美。您这个项目总监更换型号了，或者您这个队伍研发其他项目了是这样吗？

　　荆木春：不是这样，我们长二F火箭从研制到发射用了这么长时间，火箭相对来说成熟度比较高了，完成七次发射，而且一次比一次发射状态要好，从92年、93年开始研制经历了十五六年了，火箭有很多成熟的技术。所以我们火箭下一步还要完成载人工程的各项发射，我们的名字还是叫长二F。外面可能有些人认为说，一直说这是最后一战，谢幕之战，我觉得不是太确切，我们火箭还是长二F，我们大的状态没有太大的变化，但我们下一发发射的火箭有些状态需要更改，这个更改是多方面的，但基础是不会有多少变化。举个例子，我电器产品目前再生产比前几发生产相差有10年，这10年电器技术也有发展，计算机日新月异的发展，存储器要用新的，集成电路比以前先进了，这些方面肯定有变化。还有的产品不太适应我们现在的发展，比如像一些导航的产品，可能有些觉得太复杂，影响我们的可靠性，这方面我们还要做一些更改。

　　另外载人航天下一步除了发射飞船，我们还发射一些目标飞行器，为下一步空间站做准备。目标飞行器搞对接用，这些产品我们不一定用这种比如说整流罩。另外它运载能力比现在相对要提高，我们还要做适应性的改进，我们把运载能力还要做适当的提高，这方面要做一些更改和变化。但是大家看到发射飞船的运载火箭它的外形还是不变的，名字还是叫长二F。

　　主持人马骧：长二F最后谢幕之战不是准确的说法。

　　荆木春：不是太准确，状态不一样，但基本型号还是一样，还是我们这个队伍从事这发火箭的研制工作。

　　主持人马骧：有一个网友在留言板中提这个问题，他说美国和前苏联在建空间站的时候，他们大运载能力的运载火箭达到了将近20吨的标准，而我们国家运载标准10吨左右，不知道他这个问题是不是够专业。我们下一步准备搭建我们国家空间站的时候，对火箭运载能力要有翻倍或者很大提高才可以，我们在这方面有没有做好准备？

　　荆木春：我们现在在进行新一代火箭的研制，刚才这个网友提的这个问题确实比较专业。我们现在目前规划中的载人航天分三步走，第一步我们已经完成了，神舟六号为标志，航天员能够进入太空这是第一阶段的标志。第二步就是完成出舱行走和交互对接。第三步我们要建立空间站了，这个空间站从我们规划来讲也应该是20吨级左右，所以这个网友说得很对，目前的火箭还搭不了这么重的空间站，所以我们下一步搞的运载火箭是大推力的，我们叫大运载，运载能力可以发射20吨级的飞行器，空间站我们也是一段一段进行组接，我一个舱可以打20吨。

　　主持人马骧：这技术能力我们具备了吗？

　　荆木春：基础能力具备了，现在在研制阶段。

　　主持人马骧：什么时候更大运载能力的火箭跟我们见面？

　　荆木春：可能再过几年，现在他们正在研制阶段，估计再过个五六年，六七年就看到，也可能之前，也可能之后，我不负责这个型号，具体的计划有相应的计划。

　　主持人马骧：也是在我们航天整个计划之中，一步步执行。

　　荆木春：大家关心原来政府发布航天的白皮书可以查一查。

　　运载火箭具备发射各种飞行器的能力

　　主持人马骧：最后我们说到国际合作的问题了，我们不管是一星还是澳星，我们在替国外发射他们的外星，我们发射卫星是没有问题的。

　　荆木春：我们运载火箭具备发射各种飞行器的能力，发射卫星来讲，我们这个火箭包括各种轨道的卫星我们都可以发射。在这之前，我们都为国外的用户发射过卫星。最近几年，去年、今年我们也有这方面的计划，去年我们也为其他国家发射通讯卫星。现在我们可以更进一步，十几年前我们卫星技术没有那么先进，我们用火箭发射国外的卫星，为国外的用户服务，我们现在可以更进一步了，我们的卫星，我们叫整星出口，我们可以用我们的火箭把我们自己生产的卫星发射到轨道，然后我们的卫星是直接卖给国外了。

　　主持人马骧：出售或者租用。

　　荆木春：从这个来讲的话，国际合作，为国外用户发射更进一步。但运载，载人来讲目前还属于国内的发射，其实从能力来讲我们都没问题。

　　主持人马骧：我们希望在载人航天上跟国外合作，几国联合。

　　荆木春：载人航天来讲，除了航天的应用，除了国家的利益以外，还是全人类的利益，特别和平利用这一块，我们也希望国际之间有这个合作。

　　主持人马骧：国际间的合作不是白皮书计划里能写明了。

　　荆木春：需要各个国家，以及政府之间进行洽谈，需要这方面的努力了。

　　主持人马骧：今天聊了很多内容，给我最大的感受，一个是骄傲，我们国家这方面取得巨大成就感到很骄傲。第二觉得很亲切，您很年轻，在我们印象当中都是白发苍苍老设计师，你也很健谈的。

　　在最后时刻我们要对荆木春总设计师做客新浪表示感谢。这工作告一段落，可以好好休息。

　　荆木春：感谢大家对载人航天的关心和关注。