备受关注的京沪高速铁路如今进入到一个非常关键的阶段。今天铁道部公布了2009年度京沪高速铁路的年度建设 目标，按照计划从下个月开始，这条京沪高速铁路将会进入到全面的轨道铺设阶段。经过了十多年的讨论，甚至是争议，如今 京沪高速铁路离我们是越来越近了，那么现在这条高速铁路究竟处在什么样的一个建设阶段？建成之后，它将会给我们带来哪 些新的变化?CCTV-2《今日观察》主持人陈伟鸿和评论员是霍德明和张鸿就此事展开评论。

　　京沪高铁进入攻坚期

　　张鸿：京沪高速铁路：方便快速能解决部分就业

　　(《今日观察》评论员)

　　京沪高速铁路有着非常非常多的亮点。首先是按照世界上标准最高的高速铁路，1300多公里，误差不能超过2毫 米，这就是一个特别精准，特别精确的一个数字，所以说它是我们中国铁路的一个高精尖的一个创新项目。

　　另外安全是它的一个亮点。全封闭的概念，所使用的高架桥梁，用整个的用钢，就达120个“鸟巢”(国家体育馆 )所用的量。

　　另外现在正好是处在金融危机的这样一个影响之下，很多农民工都返乡了，这一条线上很多地方，经过的地方都是劳 务输出的一些主要的省份。火车经过后其实可以有效地解决当地的一些农民工的一些就业。有一个测算，京沪高铁1公里能解 决600个人的就业，今年一年可能解决60万的这样的一个就业岗位，所以对这条线上的一些农民工朋友来说，它应该是一 个比较好的消息。比如说以工代赈等等这样的方式，他们可以参与到自己的家乡的建设当中来。

　　京沪高铁开通以后，比坐飞机还方便，尤其是当中不通航班的一些城市，夕发朝至的火车时间方便城市交通。

　　对于铁路部门来说，其实是靠货运挣钱的。但客运呢，它要满足公共的需求，尤其是长假期间，春运、五一、十一等 等这些节日期间。货运的量也要求特别大，因为这个长假的这种供应的需求，量也上来了，那客运的需求，也特别大，那货运 就要为客运来让路，所以就是说铁路整个的，它的收入就会受到影响，所以未来呢，就是说客运这边你完全可以坐高铁，高铁 我们过去说飞的，就是说你坐飞机，打一个飞的，以后可能你去到济南，你打一个铁的就可以了，那货运这方面就相对来说， 能够释放大量的运输量。

　　霍德明：能拉动地方经济

　　(《今日观察》评论员)

　　这次铁路建设很注重环保：京沪高速铁路经过阳澄湖区，要跨越6公里的这么一个长度，而且7次越过阳澄湖不同的 的湖区。但过去施工的9个月以来，大闸蟹的产量一直是增加的，没有影响到阳澄湖。所以铁道施工上，对环保的重视，是非 常做到位的。在噪声上对于长江淮河啊，还有蚌埠的龙子湖等名胜地区，就特别注意绕过去。在建设的过程当中，也是要保护 原有的历史风貌和文化资源。

　　这次建设对于拉动我们的地方经济作用太大了。宏观上来讲，京沪高铁它北起环渤海圈，然后南到长三角，这两个地 方都是长三角建设得非常好，环渤海圈也正在建设中，所以这个事情对于南北经济的融合，是非常重要的。举个例子，将来京 沪高铁建了以后，京沪高铁基本上将是以客运为主的，至于原来的旧线，以客运货运两方为主。我们国家铁路上的货运是非常 重要，京沪高铁这个正好可以解决我们对于货物运输的一个急迫性，当这个京沪高铁建成好以后，还可以形成一日旅游。形成 生活经济这个全部融合在一起的区域。

　　京沪高铁：撬动市场化运营新变局

　　新铁路全面开始建设，除了硬件上值得称道之外，外界也在预测着高速铁路未来的运营机制和管理机制，如何让高速 铁路高效的运行？如何确保投资取得良好的回报？如何让高速铁路真正地拉动中国的经济？

　　整个京沪高速铁路的总投资高达2千多亿人民币，在这个投资的形式上，这次采用的是成立了股份制公司这样的一种 全新的形式，究竟有哪些新的投资主体出现了，跟以往我们所了解的不一样？

　　霍德明：第一次运用公司化来经营铁路建设

　　(《今日观察》评论员)

　　这一次有11个发起人，但实际上11个人发起人里面，总共资本金是1150亿，而这11个发起人中包括全国社 保基金，另外还有中国铁路建设公司、平安资产管理公司等七八个公司，社保基金投入了100亿，还算少的了。其中还有各 省有折地入股，大概有235亿左右。另外铁道部有634亿，所以长期资金里平安保险牵头有160亿，这种相当分散的公 司经营的方式，这在咱们的铁路建设上面，也是首创的。

　　这个确实让大家觉得非常新鲜，跟以前不一样，以前在铁路建设方面，我们似乎很少看到有基金的介入，或者说政府 用土地折现入股的方式等等，加入到铁路建设的过程当中。

　　张鸿：这是一个新的投资方式的变化

　　(《今日观察》评论员)

　　这其实也我们一直呼吁，因为过去中国铁路投资，都是政府一家在做。现在引入了不同的投资主体。虽然这些投资主 体看上去好像都是国有的，但铁道部表示说，在未来的投资过程中，可能还会引入也欢迎境外的投资主体，也欢迎民营的投资 主体进来。所以这是个放大的意义，绝不仅仅是一个数字的变化，就是由1家变成了11家。这是投资方式的变化。这个方式 有利于建立现代的企业制度，就是成立了公司，而不是政府既管着铁路，又是在经营着铁路。变成一个公司以后，必然要建立 一个现代的企业制度。

　　必须市场化这样的一个公司进行市场化运营，才能充分地尊重消费者的这个选择。比如韩国的高铁，也是建成不久以 后，开始分淡季，旺季，然后还有团购票，还有等等打折，为什么呢？因为它有充分的市场竞争，

　　为什么充分的市场竞争就会有压力？而如果只有一股独大，只有就没有这样的压力。比方原来投资的铁路，到底是哪 些？怎么挣钱，运营成本是多少啊？行政管理支出是多少啊？这就不是太明晰了。面向市场后，就要充分尊重市场，充分地透 明，才能完成整个的一个市场化的运营。

　　韩宝明：将会给国家提供一个巨大的后方保障

　　(北京交通大学交通运输工程教授)

　　目前京沪最密集的区段上面，能够跑的旅客车，大概也就是50多对，那么按照现在京沪客运专线开通后，三分钟间 隔，它能够跑的旅客列车数，保守一点估计两百多列，那么如果组织密集了，可能还要更高，能达到300多，它的这个运输 能力，会有一个极大地一个解放，对于国家的经济安全，比如说像能源的安全，提供一个巨大的后方保障。

　　徐瑞华：高速铁路运营可走市场化管理

　　(同济大学运输管理工程系主任)

　　高速铁路运营以后，会带动很多的产业，包括管理，包括服务各个方面。未来如果是多投资主体的情况下，我觉得比 如说这个对于我们高速铁路的运营的维护，或者说我们的服务，其他一些和高速铁路运营有关的(方面)走市场化的道路是可 行的，不一定是像现在我们完全是由铁道部来统一管理的。比如说我们铁道部又提供机车车辆，又提供通信信号，还提供客运 服务，提供运输管理，这各个方面都是在铁道部这个范围里面。

　　张鸿：安全和环保等先进的理念应该保持下去

　　(《今日观察》评论员)

　　今天新闻里比较欣喜的一个就是安全的重视，还有一个就是对环保的重视，还有就是对创新的重视等等。这应该是我 们未来基础设施建设的一个标杆，就是我们建完了一个京沪高铁1300多公里，它不能仅仅留下一条铁路，所有先进的理念 、软成绩，都应该延续下去，应该保留下去。

　　霍德明：是铁道建设一个市场化的学习过程

　　(《今日观察》评论员)

　　在运营方面，这种投资方式，也给运营方面提出了新的要求，甚至是压力有动力。比如说社保基金就投进来了，社保 基金可是咱们纳税人的钱。将来纳税人要退休的话，这个回报率，如果没有4%，5%以上，那么对老百姓的交待不过去。所 以京沪高铁的运营上面，特别要去借鉴国际的经验。

　　改革开放30年来，这一次高铁的建设，可以说是市场化的方向有了一个新的趋势了。以前都是国家大型的基础建设 ，就是国家拨钱，国家建设了。

　　这一次由于投资主体的不同，对绩效，对于报酬的纯粹是市场化的新方向，特别重要。而且对于以后的运营方面必须 要满足股东回报了。如果回报如果不能达成一致的话，那可能还要再去找其他的运营方向，市场化还要走新的路，这一点让我 们大家从转型过程中间学到什么叫市场化。市场化不是一个空洞的名称，是各方面都要尝试。这一次高铁的建设，是一个高端 的，甚至可以说可以跟航空来竞争的这么一个大型的高端建设……