健康现场:谁为注射隆胸失败埋单 | |||||||||
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http://www.sina.com.cn 2006年05月29日17:08 新浪嘉宾访谈 | |||||||||
嘉宾:戚可名(右二)、乔群(右一)、卓小勤(右三) 嘉宾:戚可名(右二)、乔群(右一)、卓小勤(右三) [点击此处观看视频] 5月29日周一下午3点,我们邀请中国医学科学院整形医院、协和医院前院长戚可名、协和医院整形外科主任乔群、中国卫生法制副主编卓小勤做客新浪健康现场,谈注射隆胸事件。在访谈中,嘉宾透露了注射隆胸一些鲜为人知的事情,并且认为,如果有药品或器械召回制度,注射隆胸所涉及的人数可以减少到最少,绝不是现在的30多万。另外,在国家药监
主持人:各位网友大家好!这里是新浪健康现场。 今天的话题是关于注射隆胸,今天到场的嘉宾有三位:一位是协和医院前院长、中国医学科学院整形外科前院长戚可名教授。 戚可名:网友大家好。 主持人:一位是协和医院整形外科主任乔群主任。 乔群:大家好。 主持人:一位是《中国卫生法制》副主编卓小勤教授。 卓小勤:大家好。 主持人:广大网友可以通过电脑或者是手机参与本次的访谈。我们知道注射隆胸从1997年进入中国市场以来,引发了很多争议,到今年4月30日,国家药监局正式终止其在中国的销售和使用。在这个期间,其实我们看到很多报道,有30万人使用了这种产品,我看这个提法好像是乔教授提的,乔教授,这个数据是从哪儿来的? 乔群:在2002年8月1日国家药监局召开一个专家论证会,在专家论证会上,据药监局介绍,厂家的统计当时是30万人,我想到现在不是30万人了,还不止。 主持人:注射隆胸的名称可能就是英捷尔法勒,还有现在大家所熟知的奥美定。从一开始它进入中国市场就受到很多权威专家的强烈反对,当然也包括戚教授和乔教授。两位为什么坚决反对这种产品?你们的理由是什么? 戚可名:所谓的注射隆胸目前是指聚丙烯酰胺水凝胶这种化学物质,把它注射到女性的乳房,也有注射到女性的面部和其它软组织部位。它的商品名曾经有两个,一个是英捷尔法勒,一个是奥美定。 1997年,当聚丙烯酰胺水凝胶往人体注射在中国开始进行的时候,绝大多数整形外科的专家、教授、学者都是反对的。为什么呢?因为在历史上曾经有过两次惨痛的教训。上个世纪初就成为为了美容注射过石蜡油,很多女性为了隆胸,为了把面部变得更美观一些注射石蜡油,这种石蜡油是一化学物质,不是本身物质,注射完了以后,当时很好看,手感也很好,也很方便,患者的痛苦少,而医生也不费事,短期效果很好,很快风行开来。过一段时间这些石蜡油的反应就开始出现了。 主持人:您觉得奥美定也好,英捷尔法勒也好,也有这种相同类似的情况? 戚可名:一个是石蜡油,一个是后来又有注射用的硅胶,这两个都发生了全球性的爱美的这些患者受到损害。聚丙烯酰胺水凝胶用在人身上和石蜡油注射、液体硅胶的注射,实际上是差不多的。主要的问题是,第一它是一个异物,异物注射到人体以后,必须需要很干净、彻底、便利地把它取出来,而不管是石蜡油还是液体硅胶,还是目前已经停止了聚丙烯酰胺水凝胶都达不到这一点。 主持人:能取出来多少呢? 戚可名:在聚丙烯酰胺水凝胶应用的专家论证会上,最先开始使用的乌克兰的厂家请里了他们的医学代表,在那次论证会上,当时争论得很激烈,我是坚决反对的。我曾经问过乌克兰的医生,你作为一个医生来讲,我作为一个医生来讲,我们平等地来谈,聚丙烯酰胺水凝胶注射到人体之后,你们可以完全取出吗?乌克兰的专家应该说还是一个学者,他很客观地说不能够完全取出。我又问的一个问题是,你大约最多取出多少,他说最多取出85%。这已经很明确了也就是说他作为一个聚丙烯酰胺水凝胶的厂家的一个很权威的医学代表,他也说不能完全取出,那这个本身就是个隐患。 主持人:您反对的一个理由是它不能完全取出,可能留在身体里面是一个隐患。乔教授您的意见呢? 当时我看了相关报道,英捷尔法勒在1997年进入市场之后,卓老师对这个过程非常清楚,到1999年,两年之后已经引起了很大的争论,开了一个听证会是吧? 卓小勤:国家药监局曾经暂停使用。就是刚才戚教授提到的那个论证会。 主持人:那次论证会的结果是什么? 戚可名:那次论证会的结果是,主要是两方面,一个是反对的,一个是同意应用的,都把自己的观点陈述出来了。但是最后的意见,不管是反对还是同意应用的,都觉得目前聚丙烯酰胺水凝胶带注射方面有很大问题,必须再进行试验,同时再进行观察。 卓小勤:那次论证会我觉得从国家药监局的角度来讲,它仅仅是从产品本身的化学稳定性和所谓的毒性问题进行论证,缺乏医政管理部门,也就是没有卫生部的参与。因为这个产品主要是应用于临床,除了药监部门对这次产品的使用、产品的质量方面要把关,但更重要的是临床的医政管理部门也应该参与这个产品的论证。 主持人:为什么? 卓小勤:因为这个东西最重要的还不仅仅是它的产品本身是否有毒性,因为它毕竟注射到人体,是一个医用产品,更重要的应该听取临床医生的意见。在论证会上绝大部分的临床医生,在一线的临床专家都反对,可能有一些做材料的,他们认为这个东西没有毒,但是最终可能就是采纳了他们的意见,而忽略了临床专家的意见,最终形成了这样一个后果。 主持人:是,我看到有报道说,是不是我可以这样理解你们的意思?它在实际注射当中,把握的尺度非常娴熟? 卓小勤:还不是这样。因为这个问题从临床专家的角度来讲,因为我们了解到,这么多年我一直在关注这个问题,其实最大的、最多的危害还是一个感染。乔教授,注射后局部感染的情况是最多的。感染如果把它取干净,这个感染就很难控制,或者说无法控制,因为这个材料本身就可以作为培养基,注射到人体内,组织间液、血液进去之后就是一个很好的培养基。这种情况下如果不清除,感染就很难控制。所以,从这个意义上来讲临床医生是反对使用这个材料。从我的角度来讲更多还是这个材料从其它的角度,当时生产厂家把这个产品推销到美容院,甚至给美容师培训,造就了一批“美容杀手”,而这个行为又本身造成了非法行医泛滥。我曾经代理了两个受害人,这两个受害人都是在美容院接受注射。可能我的角度跟他们不一样,他们从科学临床角度,我是从…… 主持人:从您的意思当中,这个如果不是从美容院走,如果从正规的医院走,可能要请乔教授和戚教授讲,乔教授,您在临床当中接触到很多这样的注射隆胸的,您是坚决反对的,她们出现并发症或者是感染之后来找你,你一般是怎么看待这个情况? |