健康现场：接受注射隆胸的患者如何应对

　　乔教授，有的网友问，四年前注射了英捷尔法勒，有的两年前注射了奥美定，您是做林场的，她现在还没有出现这种并发症，但感觉比较担忧。您对她们有什么建议？而且还有一个问题，咱们有30万人注射了这些产品，您觉得出现并发症的概率多大？

　　乔群：出现概率不好统计，30万的数字也不是准确的。对于已经注射的聚丙烯酰胺水凝胶的人，我想可以有几类。

　　一个，不管自己身体有没有症状，而是觉得特别紧张，坚决要求取出来，我们也是可以给取出来。

　　第二，没有症状，也没有体征，还是可以观察。观察可能要定期做一下血常规、尿常规、乳腺的B超，在我们协和的B超室，通过检查几百例的聚丙烯酰胺水凝胶注射隆乳的患者，现在已经发现3个患者局部患了乳腺癌。但是不是乳腺癌跟注射聚丙烯酰胺水凝胶有关系，现在在统计学上没有明显的差距，只是有这么一个明显的数字。文献报道上，全国应该说不下十例，在文章报道注射聚丙烯酰胺水凝胶发现乳腺癌，虽然没有明确的直接相关关系，只能说这种病人有发生乳腺癌的。但是实际上不注射聚丙烯酰胺水凝胶也有得乳腺癌的，所以统计数字上没有意义。只是说有这种情况。如果现在注射了聚丙烯酰胺水凝胶又没有症状，局部又没有硬结、疼痛可以观察，但是要定期地做一些检查。如果出现了症状，出现了体征，我建议应该到正规

　　有一个建议，未婚的女性已经注射了的，将来还希望哺乳的话，也是应该考虑取出来。

　　分这几种情况。总之，从精神上有很大的压力，是没有好处的。就是不是注射聚丙烯酰胺水凝胶的人，长期处于精神压力状态，长期处于抑郁状态，机体的免疫力也会下降的，有些癌症的发病也是跟压力有关的、精神紧张有关的。所以，压力大、精神紧张是没有医药的，要科学对待。

　　主持人：我不知道协和有没有继续对这个产品和乳腺癌的关联进行全国范围的收集？

　　乔群：虽然有这种想法，但是很困难。因为我们一个接着一个博士生都在做这方面的课题。星期五有一个博士研究生毕业答辩，在他的论文中就发现了，注射了聚丙烯酰胺水凝胶的人，体内的细胞免疫各项指标是增强的。在他做的动物试验里边，发现一粒大白鼠坐骨神经受到损害。

　　主持人：您是否对这些注射的患者认为不能一概而论？

　　乔群：不能一概而论，具体事情具体对待，辩证地看这个问题。也确实有一部分人最近经常来看门诊，她自己没有症状，也没有体征，就是听说这件事情比较担忧，到这儿来问一下应该怎么办，也有一大部分患者是这种患者。

　　主持人：我们知道从1997年到2006年，时间跨度相当大。

　　乔群：9年了。

　　主持人：当然我们也知道在药品和器械上市的过程中，很长一段时间才发现它的安全性问题，这是很正常的。我有一点疑问，咱们1999年举行了安全性的听证会，到2002年的时候做过一次，2003年的时候同类产品英捷尔法勒被停止了。

　　卓小勤：技术注册证到期没有再延续。

　　主持人：不是药监局停止的？

　　卓小勤：具体情况我不太清楚，我也是最近才听说的，我也很长时间没有关注这件事。

　　主持人：确实九年时间，时间不算短，对于生产厂家富华公司，我想三位都跟它或多或少打过交道，卓老师有什么看法？

　　卓小勤：我对富华公司进行过一些调查，实际上94年由香港富华集团投资5万美元建立了富华公司，富华公司原来只做卡拉OK、洗浴、家政，类似这些工作。然后到了97年，他们介入这个产品，当时是作为这个产品的乌克兰方面的总经销，在国内销售。到了1998年，因为种种原因，包括拖欠货款，还包括技术注册层次的问题，还有关于他们产品积压之后擅自改变包装，等等情况跟乌克兰分手，分手之后他们就自己来做奥美定。我觉得这个公司在94年成立这个公司之后，97年底到98年年初就成立了英捷尔法勒公司，后来英捷尔法勒这个名字又被去掉了，也就是说新的公司在旧的公司的基础上成立了一个新的富华公司，新的富华公司专门做医用产品，实际上专门做奥美定，大概是这个过程。

　　在这个过程当中，我认为这个公司确实存在着很多违法行为，我了解到一方面它在最初整形外科学界抵制，正规的医生抵制注射隆胸，抵制这个材料，它为了商业利益，为了它的销售，向美容院推销，给美容师培训，这个行为本身就造成非法行医。我当时一直做医政监督管理方面的工作，我在北京市卫生局做法律顾问，主要是取缔非法行医。我也确实代理了两个受害人，这两个受害人都是在这种情况下受到了伤害。

　　主持人：它的产品走美容院本身就是违规的吗？

　　卓小勤：违法的，按照国务院94年颁布的《医疗机构管理条例》，任何机构未取得医疗机构许可证不得进行诊疗行动。另外，美容师没有取得医生的资质、资格，也不能够从事注射隆胸这样的医疗活动。所以，富华公司在这个方面是严重违法违规。另外一方面，它由于销售的问题，产品货物大量积压，它却擅自改变包装，隐瞒生产日期，把过期的英捷尔法勒产品继续推销，我觉得这个也是对老百姓不负责任，这个行为本身是违反了《产品质量法》，也是一种违法行为。

　　再有一个，它在经销的过程中，所谓的技术方式，当时曹孟君认为这个材料无毒无害，怎么注射都可以，他培训采取的是放射状注射，东一榔头，西一棒子，我当时代理的两个受害人，曹女士和郭女士，我记得在戚教授那边做过会诊，最后是在王朝刚博士那边取出，取出的时候确实全都在乳腺组织里边，而且胸大肌里边也有，最后不得不整个摘除。这个从技术方法上也是一个危害性非常大的，也是完全不负责任、不科学的。

　　主持人：我看到他们的院长和开发商，他们对这个的态度相当轻率。当记者问到“降解的问题、毒性的问题”，他说我不知道，需要时间来检验。这种态度或者说这种医学伦理，当时戚教授也批判了这种态度，他说是为了医学的进步，我想怎么会拿30万人或者是比30万更多的人来进行这样一项医学探寻。像这种整形风险比较大的行业，整形医生对这方面的伦理学是持什么态度？戚教授是整形医学这方面的泰斗，想请您介绍一下整形界的医生对医学能力持什么态度？

　　戚可名：应该说我们从做医学生的那一刻起就受教育，我们作为医务人员是救死扶伤的。作为美容人员是锦上添花的，美容外科的人员是要给你的患者带来健康、带来美丽、带来幸福。而不应该是给人造成损害，更不能拿人体做试验。我们在医学上也好，在生物学上有动物试验，也有临床的观察，都是临床的观察和动物试验，都是在严格的科学的基础之上，对人体没有很明显的损害，而且做好了充分准备，一旦有所损害应该怎么样去挽救。比如做人体的时候要做一些观察下的试验时都要住院，住在这里观察，同时要签知情同意书，要跟人家签合同。当一个药品也好，一些器械也好，用在人体的时候，没有提前在动物身上做试验，没有临床长期观察，就大量用在社会，实际上给社会这些爱美者带来几十万人的损害，我说这不是一个科学的严谨的崇尚真理的态度。严格说起来，不但不是救死扶伤，不是治病救人，在一定程度上是谋财害命。

　　主持人：我听到一个小花絮，有人要给您送了一个玉雕。

　　卓小勤：这个问题我说一下，我曾经研究过医学伦理学。应该说关于人体试验这个问题，我们国际上的准则就是《赫尔辛基宣言》，就是关于人体试验的国际准则。在《赫尔辛基宣言》当中的准则最重要的有几点：第一，普遍认可的原则。也就是一个材料、一个试验方案，首先要获得同行业的普遍认可，而这个材料在中国根本就没有得到同行业的普遍认可。因此，它不应该进入人体试验。第二叫做不伤害原则。也就是说一个材料、一个药品在进行人体试验之前，首先要经过严格的基础研究，在掌握大量的文件资料的情况下，经过严格的基础研究，然后还要经过动物试验，并且是在动物试验获得安全的数据结果的前提之下才能应用到人身上。也就是说把人的伤害，把试验对象的危害降低到最低，应该评估，受试验对象你将获得的好处和付出的风险，只有好处大大高于你将付出的风险的情况下才能进行。而这个试验根本没有经过严格的动物试验就进行临床试验。第三，知情同意原则。知情同意原则是受试验对象应该是在同意的情况下做出试验，但是这个材料并没有经过动物试验，风险都不可知，根本就不可能告诉试验对象。最后一个就是合法性原则，必须是经过合法的程序，经过审批，才能够进行人体试验。而这个材料人体试验的程序都是不合法的，我很震惊，怎么能够以销售正式临床使用几十万人、大规模的临床观察作为它产品的试验呢？这个是太令人震惊了。