《小崔说事》----隔离

　　时间：2009/05/22(19：00)

　　地点：中土大厦

　　主持：崔永元

　　嘉宾：聂廷再一家

　　崔永元：这个问题特别简单，

　　崔永元：你得过感冒吗？

　　观众：  得过。

　　崔永元：多少次？

　　观众：  不多。

　　崔永元：严重吗？

　　观众：  还行。

　　崔永元：你能告诉我们这个世界上有多少种感冒吗？关心过这件事吗？比如现在叫H1N1，甲型流感，大家都很关注，你能给我们讲讲相关的知识吗？

　　观众： 具体的我也说不清楚。

　　崔永元：你这个态度特别好，乐观，就说明不太在意这件事儿，是吧？有的朋友可能是被怀疑感染上了这个感冒，所以呢他们会被隔离，

　　崔永元：如果他们就在我们的现场，你会害怕吗，会恐惧吗？

　　观众：  有一点儿。

　　崔永元：为什么呢？

　　观众：  怕传染给自己。

　　崔永元：是吧，那我可以很高兴地告诉你，你前面坐着的三位，就是有过这样的经历的人，

　　崔永元：让我们用掌声请上聂廷再一家。先握握手吧。

　　聂廷再：好，谢谢。你好。

　　崔永元：那么今天要给观众讲你们一家三口的经历，应该是谁主说呢？

　　聂廷再：外边的事儿都是我说了算。

　　崔永元：应该是从你们一家去美国开始。

　　聂廷再：去日本。

　　崔永元：去日本，去做什么去了？旅游？

　　聂廷再：我们是陪，我们俩陪孩子去日本打一个国际少年冰球邀请赛。

　　崔永元：他是冰球运动员？

　　聂廷再：对。

　　崔永元：什么时候回到的北京？

　　聂廷再妻子：凌晨一点半。

　　聂廷再：凌晨一点半。

　　崔永元：这是几月几号？

　　聂廷再：5月9日的凌晨一点半。

　　崔永元：5月9日的凌晨一点半。什么时候知道自己搭乘的这个飞机上有可能有患者？

　　聂廷再：下飞机以后，两天都不知道，应该说只有到5月11号的凌晨被叫醒了，我们才知道。

　　崔永元：凌晨三点半。

　　聂廷再妻子：对。

　　聂廷再：凌晨三点半。

　　崔永元：叫醒，小朋友那时候在干什么？

　　聂昊林：睡觉。

　　崔永元：凌晨三点半，那么早就睡觉了，咱俩作息习惯不一样，一家人可能都在睡觉是吧。发生了什么事情？

　　聂廷再妻子：急促的门铃声。我们当时觉得挺紧张，然后我们俩一起起来去开的门。因为走到门口的时候还想，我们也没做什么亏心事，怎么三点半的时候那个门铃一阵响似一阵，特别急，确实挺紧张的，起来先看看表，是三点半。

　　聂廷再： 门铃太急了，就没停过，就跟我们一般家里人按门铃不一样，确实当时觉得肯定有事。

　　崔永元： 一反应要看看这个门镜。

　　聂廷再： 一反应看门镜。我最关键的第一反应，这门铃太急躁，别把我儿子吵醒了，因为我儿子那个房间离那边的门挺近的，我就赶紧过去。脑子里面转了一下，没什么事儿吧。因为我们从门铃里一看，本身那个门镜是变形的。一看外边白乎乎的，跟幽灵似的。

　　聂廷再妻子：站着四位，从头到脚是白色的。

　　聂廷再：因为咱们一进来以后，一打开门口以后知道是所谓的防护服。

　　崔永元：全副武装。

　　聂廷再：对，因为曾经在非典期间看电视知道，但是在门镜里看那模样咱从来没见过，挺吓人的。

　　崔永元：你那个时候意识到，发生什么事了吗？

　　聂廷再：那个时候意识到，因为当时在，我就问他是谁，干什么的。外面有一个女士说话，第一觉得踏实一点，女士说话，说那个我们是哪哪哪的，一说，是防疫站的，说你们乘坐了什么什么航班，发现了疑似病例，当时我的心里就是咯噔一下，我马上想到我儿子，总感觉到孩子的抵抗力比较低，而且马上就要上学。

　　崔永元：那你们是不是就是从三点半开始，连夜就……

　　聂廷再：没有，三点半没走呢，在家里且折腾呢，他一进来，大概就是解释一下背景怎么怎么回事，然后告诉我们就要带走。

　　崔永元：应该说人家态度还是挺好的是吧。

　　聂廷再：态度挺好，但也挺急。因为他敲门的时候就是，我感觉他挺害怕我们不开门，你先把门打开，他越这么说，我们还真有点越害怕。就感觉到，在我当时的脑海里会感觉什么啊，一时就是好像把你人全部给包起来，然后直接就给弄走了，就那种感觉。

　　聂廷再妻子：我感觉就是你先把门打开，我们什么都可以慢慢说。

　　崔永元：说实话这一家三口有什么反应吗？这三天。

　　聂廷再妻子：您说从下飞机到他来隔离我

　　崔永元：对。

　　聂廷再妻子：没有，我都很正常。

　　聂廷再：挺踏实的。

　　崔永元：连个喷嚏都没打。

　　聂廷再妻子：说实话真没有。但是，从他告诉我有疑似患者被隔离之后，我就觉得嗓子开始痒。马上就会有反应，然后他们会先给我们量体温，量体温的时候还没有感觉，后来就要取唾液样本，那个时候有点紧张了，特别怕告诉我这个化验有问题。

　　崔永元：其实不用那么紧张，就是即便是真的得了，这也是个能治的病嘛，而且治起来不难嘛。

　　聂廷再妻子：现在明白了，但当时不太理解。

　　崔永元：还不知道那么多。

　　聂廷再妻子：而且尤其看到他们那个装扮，又要马上把我们带走，觉得很严重。

　　崔永元：后来带到哪儿去了？

　　聂廷再妻子：国门路大饭店。

　　崔永元：那儿已经有很多人了。

　　聂廷再妻子：好像有二十几个。

　　聂廷再：当天晚上不知道，因为很晚了，但也看到陆陆续续有车进来。

　　崔永元：给大家讲讲这个，就在被隔离的这个生活，这个起居是个什么状态，消除大家的恐惧，你看刚才说这个半夜三点半敲门，说得这个现场鸦雀无声，吓死了。

　　聂廷再妻子：能感觉出来观众的一些紧张，因为刚刚说我们三位是密切接触者，我旁边这位女士马上就……我告诉她，我已经安全了。

　　聂廷再：我们有国家给的证明的，证明我们是安全人。

　　聂廷再妻子：有安全证明。

　　崔永元：这是大家的祝福。

　　聂廷再妻子：谢谢！谢谢！

　　崔永元：讲讲在那个国门路大饭店，在那里面的生活，关注，医生关注这方面的情况。

　　聂廷再：还是说那天晚上，我觉得还没说完。

　　崔永元：我们想赶快离开那天晚上。

　　聂廷再：现在回忆起来觉得还挺有意思的，因为那天晚上接着解释完背景以后吧，就开始有个人，当时给我的感觉，笔录，有个人很严肃，那天所有我接触过的人，我干过什么事，一点不能落在这个时候有点儿犹豫。因为首先想到我自己要被带走，很巧，我下飞机以后，我接触了很多人。而且那天晚上我上一个饭店吃饭，本来人挺多想订个大房，订不着，订了一个小房，我们还挤一块了，十几个人挤到一个八个人的桌好像。

　　崔永元：你刚才说犹豫，犹豫什么呢？

　　聂廷再：我犹豫，他要问我这些人都是谁，然后呢。

　　崔永元：你在犹豫是不是把他们都说出来。

　　聂廷再妻子：对。

　　聂廷再：我当时就在犹豫，因为什么，我不知道，是不是我说出来，他们马上就要去找他们去。

　　聂廷再妻子：我不知道他们是不是被隔离。

　　聂廷再：我一想这本来是好意，人家说你回来了，见过面啊，最后我把人家又给隔离起来了，当时觉得耽误人家事儿了。而且还有一个朋友第二天早上有航班，就要飞外地回家，他来北京看女儿，当时我还琢磨着，他的电话我是不是晚告诉一点，我等他回哈尔滨以后。然后我再说，忘了一个电话。当时犹豫了很多，我太太就在旁边收拾东西，磨磨蹭蹭的。

　　崔永元：你有这么多心眼儿不像个病号。

　　聂廷再：我自己觉得也是。

　　崔永元：您后来怎么说服的自己，应该配合医生。

　　聂廷再：对，当时还是自己一直在做思想斗争，他每问我一个问题，说你后边还有谁呢，我说等会儿我还迷糊着呢，其实我在琢磨，说不说的。后来我还是觉得，这个不是个小事儿，这么多专业人士这么重视，是大事儿。假如说我真的感染上了，那我们的朋友也应该尽快得到一些治疗，从这一点出发。

　　崔永元：这也是一种责任，实际上。

　　聂廷再：另外一个想到，因为如果不尽快告诉，把他们再联系上，一传十，十传百，可了不得，那有点罪人的感觉，说服自己了。

　　崔永元：聂昊林去那个大饭店的时候，是不是还觉得挺好玩？

　　聂昊林：对，挺好玩。

　　崔永元：你是一点恐惧感没有？

　　聂昊林：没有。

　　崔永元：你为什么心态会那么放松呢？

　　聂昊林：因为那个饿不着。

　　崔永元：他说饿不着。就是在那大饭店吃的挺好是吗？

　　聂昊林：也不算太好。

　　崔永元：对付不了他。在那儿就是隔离的时候，大家可以互相地交流。

　　聂昊林：可以。

　　崔永元：开门，见面，可以吗？

　　聂昊林：可以。

　　聂廷再：进去以后有个提示，建议怎么样，出去戴口罩，回来洗手等等等等。另外一个头一天孩子有点儿担心，互相都有点提防着的感觉。

　　崔永元：慢慢地大家就放松下来了。也可以散散步。

　　聂廷再：可以下楼，大门口也就有个两百平米的地儿，可以自己自由活动。

　　聂廷再妻子：其实这个隔离区，不只是限于饭店内，饭店的院子大概有几百平米，它是用那个警戒线连起来的，外边站一圈保安，但是内部呢，院子里和饭店内部，我都是自由的，只是提示大家出去都要戴口罩，你的行为他不限制，然后有一些人我看生活得倒蛮好，还在一起打牌，大厅有一个方桌，他们会打牌，还有一些人在外边踢毽子、打太极、散步的。我们一家三口就跑跑步。

　　崔永元：这时候大家的心态是不是也恢复正常了？

　　聂廷再妻子：我觉得从第二、三天开始慢慢地你会感觉人都放松了。

　　崔永元：你看在飞机上大家都吃一样的东西是吧，一人一份，在那儿呢？可以有个性化的要求吗？

　　聂廷再：挺多的，品种挺多的。

　　聂廷再妻子：可以。

　　崔永元：吃自助餐。

　　聂廷再：自助餐。

　　聂廷再妻子：对。

　　崔永元：那老外也能吃到他们口味的东西吗？

　　聂昊林：吃炸鸡。

　　聂廷再妻子：我觉得他配餐里会有西餐和中餐区别开。所以聂昊林住得挺高兴的，因为他总能吃上薯条。

　　崔永元：除了这些吃，除了大家的这种交流，有没有医护人员去给大家讲相关的知识。

　　聂廷再妻子：发了一些通知，和发一些介绍H1N1的这些东西。但是我觉得他的宣传比较好的就在，我们一进去，他就把网络也可以开通了，然后电视也有，第二天开始就在大厅的前台，中英文报纸都有，有几种报纸，大家可以自由取，所以这个外界的信息都是及时的。

　　崔永元：挺好的，我看你们家三口坐在这聊，不像聊被隔离观察这个经历，好像聊一次旅游的经历似的。…

　　聂廷再：有朋友给我们发短信，说政府掏钱，你们一家三口，市内旅游，渡假。

　　崔永元：这个隔离观察是什么时候解除的呢？

　　聂廷再：5月16号早晨凌晨一点半。

　　聂廷再妻子：他正好是跟我们下飞机那个时间，七天。

　　崔永元：七天。

　　聂廷再妻子：对。

　　崔永元：好，特别高兴你们能到这个节目现场，来跟大家分享这段经历。因为实际上这是这一家人的隐私，我觉得他们愿意到观众面前跟大家说，就说明这一家人的确有非常强的这种社会责任，所以应该感谢这一家，感谢一家人。

　　聂廷再：我再说两句。我在里边张罗了一份表扬信。这个表扬信是写给…

　　崔永元：表扬医务人员。

　　聂廷再：不是。所有的工作人员，医务人员也好，饭店的工作人员也好，安保人员啊。

　　崔永元：就是你发现了他们的不容易。

　　聂廷再妻子：可能是通过2003年SARS，我们学到了很多经验，另外呢，就是我们也发现了饭店所有的工作人员，从服务人员，从保安，从医护人员，其实他们倒是蛮牺牲的，因为我们关了五天可以出来了，我记得我最后一天去吃晚饭的时候，有一个服务人员说，哎呀你明天可以走了，我说是，他说你几点走，我说一点半我就走。他说，真好。其实我能看出来，其实他们也渴望回家的，他们是一群我们没有发现默默工作的一些人，所以我觉得我们要在这里表达出我们对他的感谢，他们真地蛮牺牲自己的。

　　崔永元：聂廷再的这个感谢信也是发自内心的，写的。

　　聂廷再：当时我张罗了感谢信以后，然后把这个感谢信往那一贴，那已经晚上九点多钟了，有几个溜达的。我后来我就特意找一个朋友，找一个英语说得特好的，能把这个感谢信里面带感情的一些东西能翻译出来的，我不知道他翻译怎么样，没准那个老外能听懂了，最后这个签名全签满了，几乎所有的外国朋友都在上面签字了。这是一个，再有一个我就在下面溜达，我看都谁在上面签名了，接着看到工作人员，我看前面有几个在看，然后有一个大姐差不多，40多岁，哎呀，有这个，就足了，意思就是知足了，满意了。当时听这句话以后，我觉得我自己表扬了一下自己，我觉得我做得太对了，我做得太对了。

　　崔永元：好，现在你们一家三口可以快乐地回到群众队伍中去，享受平静安逸的生活。谢谢你们。

　　聂廷再：谢谢。

　　崔永元：让我们掌声有请协和医学院公共卫生学院的院长黄建始先生，欢迎。

　　崔永元：你好。

　　黄建始：你好。

　　崔永元：您请坐。

　　黄建始：好的。

　　崔永元：黄建始是专家，现在先检查一下，看我这个防疫工作做得怎么样，标准不标准。您告诉我专业不专业。

　　黄建始：首先看你，主要是你戴这个口罩干什么。

　　崔永元：就是跟大家隔离开了。

　　黄建始：为什么要跟大家隔离开，现在是没有这个人有危险。

　　崔永元：我主要我怕传染给大家。

　　黄建始：你也很好嘛，所以不需要。

　　崔永元：就是我们用不用天天这样？

　　黄建始：不需要不需要。我就跟你讲，SARS期间，我就戴过一次口罩。

　　崔永元：我这还是排了半天队买来的呢。

　　黄建始：不需要。

　　崔永元：您是专家，您告诉大家不需要是吧。

　　黄建始：在现在没有明显的证据证明我们有被传染，或者这个传染给人家危险之前，我们是没必要戴口罩的，而且现在全世界范围内，世界卫生组织，我们国家政府都不推荐戴口罩，在普通人，当然专业的人员，如果他有必要要接触患者，接触暴露者，那他是应该戴口罩的，因为那有危险。

　　崔永元：那现在比如我们上街逛商场，或者坐飞机坐火车，用不用戴上一口罩。

　　黄建始：不用，不用，一点用都没有。

　　崔永元：可是我们看，你看卖了多少口罩啊。

　　黄建始：而且呢，这种口罩也没什么用，这种口罩太粗了，它这个病毒可以跑过去的，真正的我们专业人员要戴这种口罩，这个叫N95口罩。就是说95%的小颗粒病毒，它都能阻挡的。

　　崔永元：这是医护人员用的。

　　黄建始：这是医护人，这是公众卫生专业人员用的，这是我当时在美国卫生局工作的时候带回来的，就是因为我们有时候要去追踪调查，结核病人，还有一些呼吸道传染病人，我们要戴这种口罩。

　　崔永元：所以大家现在尽可以摘下这样的口罩，不用戴，也不用排队去抢购，

　　黄建始：而且还有一个，你口罩戴了，戴时间长了，呼吸湿了的话，可能还更不好，如果你不经常换的话。

　　崔永元：这些基本常识真是应该告诉大家。

　　黄建始：对对对。实际上您是告诉大家，用不着这么恐慌是吧。

　　黄建始：不用恐慌，感冒嘛，人人都得过感冒，我想没有人没得过感冒是不是。

　　崔永元：但是平时我们得感冒，这个报纸也不说，电视也不说，也没有人隔离我们，这个感冒怎么这么重视？

　　黄建始：因为这是个新的，从来没有发生过的，那么没有一个人有免疫力，我们平常得的感冒，我们多少有一些免疫力，而且感冒从大的来讲，应该是分两类，一种是普通感冒，一种是流行性感冒。流行性感冒它不是很多种病毒形成，它就是一种病毒，叫做流行性感冒病毒，那么流行性感冒病毒它分三个类型，甲型、乙型、丙型，在英语上他是A型、B型、C型嘛是吧。所以这次发生的是A型，所以我们中文把它翻译成叫做甲型。那么这三种流行性感冒中呢，都会变化，它的特点就是一天到晚，春天孩儿脸，一天变三变，那么流行感冒病毒的最多的，在人身上是甲型流行性感冒，乙型和丙型少一点，甲型性流行性感冒它不但在人身上有，还在牛身上有，马身上有，猪身上有，鸡身上有，鸟身上有，到处都有，那么平常呢。

　　崔永元：我正想问您这个问题，这个最早就叫猪流感好像，它到底跟猪有没有关系呢？

　　黄建始：它应该说呢，最早呢，开始我们做出，以为它是从猪身上来的，但是后来科学证据证明，这次这个A型感冒是和猪是没有关系的。

　　崔永元：冤枉人家了。

　　黄建始：冤枉人家了，所以我们后来证明，其实从4月30号世界卫生组织就开始证明了，说从现在开始我们就叫甲型H1N1流感，如果你再注意一下的话，你会发现美国他叫做新型甲型H1N1流感。

　　崔永元：这个世卫组织应该郑重地给猪道歉，我觉得。

　　黄建始：是啊，是郑重道歉了，世界卫生组织，世界动物卫生组织，好几个组织联合发表声明的，联合发表声明说不是的。

　　崔永元：到现在我好多朋友还不敢吃猪肉呢。

　　黄建始：那没有必要，那没有必要。

　　崔永元：没事是吧。

　　黄建始：没事，没事，吃猪肉一点事都没有。

　　崔永元：你看其实就这么，让专家来讲就这么简单的道理。大家知道就不会那么无谓地去恐慌了。

　　黄建始：对，因为流行性感冒呢，它的一个特点就是多变，那么我们人身上有个免疫系统，免疫系统就打比方说像保安一样，那么疫苗就等于是上面给你一个指示，今年指示你穿红衣服的人不能进来，那么今年这个感冒它穿红衣服，保安就把它挡住了，明年它就换个蓝衣服，保安不知道了，所以不知道怎么办呢，再打疫苗告诉保安，明年穿蓝衣服不进来，这是每年普通的感冒要打疫苗的原因，打流感病毒疫苗，那么这是它是小变，每年差不多都要变一变。

　　崔永元：像这个H1N1这个病毒是不是没穿衣服就进来了。

　　黄建始：它不是没穿衣服，它是变成“儿子”了。就是你原来你知道这个人的五官、身材，大家就是衣服不同，所以我们换一个疫苗就解决了。现在它这个就是好像几“兄弟”，A型，这个老大在人身上生活，老二在鸟身上生活，在鸡身上生活，老三在猪身上生活，大家个人过个人的，然后碰到哪一天谁都不知道哪一天，它们大家凑到一块来了，全部到老二家去，或者全部到老三家去，去还好，它们还要“谈恋爱”了，谈恋爱“结婚”了，结婚了生“孩子”，这个孩子生出来，谁都不认识了，所以科学家要琢磨半天，把这个孩子找出来，看看这个孩子身高多少，体重多少，把它搞清楚了以后，然后再把它描述出来，变成一个疫苗，然后告诉保安，这次不是穿红衣服穿黄衣服的那个人，是这个人的后代，那么我们不能让这个人进来，所以这个现在不是说疫苗要五到六个月，运气好能做出来，就是因为它是一个新的，你要仔细去琢磨它。

　　崔永元：我觉得您讲的特别好听是不是。其实我们媒体上给大家普及知识，用这种方式讲就好了，大家听得很有兴趣。

　　黄建始：对，那么因为它是个“孩子”，这个“孩子”实际上现在科学家已经把它搞清楚了，它是个“混血儿”，但是具体是从哪里来的，这个不知道，所以这件事麻烦就麻烦在这个地方，我们不认识它，它太复杂了。

　　崔永元：也就是说这个“儿子”身手不凡，所以我们要慎重对待。

　　黄建始：对呀对呀，但是还好，我们运气好，到目前为止，它出手不重。其实流感患病率不是最重要的，最重要的是病死率，病死率有多重要呢就是说，我们现在前段时间不是一天到晚，SARS以后都讲禽流感嘛，禽流感也是怕“老三”是禽流感，怕“老大”人流感病毒跑到禽流感病毒，两个人“结婚”生出“孩子”，怕它那个东西，那么它已经快“结婚”了，所以当时我们发现一种高致病性禽流感病毒，那个病死率是多少呢，50%到70%，也就是说一百个人得了它得有50个人到70个人要死，所以非常紧张。好的是什么呢，它没有造成人与人之间的传播，它还是在鸡身上，鸭身上，所以我们把感染的鸡和鸭杀死就没事了。这几年就这么挡住。如果我们不把这些找出来的话，它有可能让它结婚的话，生出孩子传给人，那就很可怕了。这次呢，不知道它是在猪身上，在鸡身上，还是在人身上造出来的这个东西，它的致死率到现在来讲，病死率是0.7%左右，所以很低。

　　黄建始：这个感冒的本身特点就是传得快，一下子就传得很快，你想想最早4月23号才几个人，25个，现在已经一万多个，一共到今天就是28天的时间，所以这个是传得相当相当快，为什么传得这么快，一个是这个病大家都没有抵抗力，还有一个很重要的原因呢，今天全球是一个村庄，飞机太快了，我记得50年前咱们现在到美国去，三个月，现在12个小时。所以三个月的话，他再传上的话，要么就好了，要么就走了是不是。所以这就是为什么我们现在重视，它太快了，所以为什么我也反复地呼吁，我们每一个老百姓都要关注这个变化，你不知道下一分钟会发生什么的，所以这个时候我们每个人都应该，尽管不要怕，但我们要关注情况的变化。

　　崔永元：您是提醒大家不要掉以轻心，要重视。

　　黄建始：下一分钟会什么样都不知道，但是好消息是什么呢，因为现在我们的政府非常关心老百姓，非常这个信息透明，分分钟都让你知道发生了什么东西，尽管你看我们现在坐在这里很轻松该干什么干什么，正常的生活，我们的公共卫生专业人员，那是累的，真的是不能再说，今天早上我就碰到，北京市CTC的副主任贺雄教授，我们也是朋友，我看他说话有气无力的，因为确实是不断地连续作战，夜以继日，所以我说你也要好好休息，我们不能没有你们啊，他说是是是，我要注意休息。

　　崔永元：您再从这个专业的角度给大家讲一下，这个隔离是必要的吗？

　　黄建始：隔离是必要的，尤其是在中国，为什么在中国这个隔离很必要呢，因为中国人多，中国的还有就是说脆弱人群多，这个其他哪个国家都没有的。什么叫脆弱人群，就是说抵抗力比较低下，万一得了这个，他不太可能自愈，像在座的这些大部分都可能得了它，就自己会好的。

　　崔永元：像这个冰球运动员，一点问题都没有。

　　黄建始：一点问题都没有。但是有一些老人，身体抵抗力差的，或者有病的，比如说癌症手术以后，他在做放疗的，做化疗的，这个抵抗力很差，还有器官移植以后，做这个也是要免疫压制的，这些人抵抗力很低的话，如果出现了这个情况呢他就会发生一些并发症，那个搞得不好就要走。中国这种人口有多少呢，我说出来你可能都会吃一惊，至少有两亿以上。

　　崔永元：两亿。

　　黄建始：以上。你想一想，因为1999年中国的60岁以上的老人就超过了10%，十三亿10%，不就是1.3亿嘛，那么现在再过了十年，那么人口还更多，所以再加上这个其他方面的癌症手术后的，还有器官移植后，那这个人数是很庞大的，那如果真的这些人得了的话，出现并发症那后果是不堪设想的。所以这就是为什么中国要提高警惕。我们现在要做的就是说，用我们现有的条件做好准备从我们公共卫生的角度说，他是属于符合一个叫做precautional  principle，翻译成中文就是什么意思呢，我是把它翻译成中文叫做小题大作，为什么早期要小题大作呢，你一个人，就是我隔离两百个人都没问题，假如这两百人传给两万人，你怎么去隔离。

　　崔永元：也就是说这个事就应该小题大作。

　　黄建始：对的，而且这是全世界历史上，中国也是很早都这样的，我最近查了一下文件，中国从两千六百多年前的周代，就已经知道这个道理了，碰到有这种传染病人要把他隔离的房间，专门有个地方把他隔离开。而且在宋代，我们的大儒朱熹，还专门讨论过这个隔离的问题，就是伦理学上，我们该不该这么做，第一我们不能把这些人隔离开了抛弃了，不管他，也就是说要从人道主义出发，第二我们也不能瞒着老百姓说这个没事，不会传染的，也就是说要告诉老百姓这个是传染的，然后传染的人应该把他隔离起来。其实中国这个预防为主，还有就是通过预防为主，通过隔离的手段来防预传染病，是有优良传统的，而且这个也是证明百做百灵的事情，西方也是这样子，西方实际上最早也是几千年前就开始做这种事情。

　　崔永元：我觉得您作为一个医学专家应该觉得挺高兴的，因为您也经历过非典的这个医护工作。

　　黄建始：对啊。

　　崔永元：跟那个时候比，您觉得现在是不是有了很大的一种进步。

　　黄建始：现在有非常大的进步当时我们实验室都检测不出来，没有设备，没有仪器检测。这次就不同了，这次这些东西我们都有了，而且呢美国的病毒株一来，我们马上就可以开发出自己的诊断，所以这次第一美国来的输入性病例，我们很快就做出诊断了。这个首先我们就心中有数了，我们知道什么东西了，这是第一点。

　　崔永元：反应快了。

　　黄建始：反应很快，反应非常快。

　　崔永元：而且成系统，这个。

　　黄建始：对，国际一流的，因为我在美国干这个干了十几年，所以知道他们怎么做，所以我们现在做的基本上不比他们差，这次应该说比他们还更到位一点。那么因为这个国家不同，国情不同，所以各个国家采取不同的政策，不同的策略是对的。为什么对的，我讲第二点大的变化，2003年的SARS期间，我们一开始是认为要利用高科技来防SARS，所以当时媒体到处报道都是，做出疫苗来了，做出诊断事迹来，多少药物了，一天到晚讲这个东西，高科技防疫是很诱人的，但是中国人这么多，没有一个国家有这么多的脆弱人群，因为美国你整个人口就三亿，我们这个脆弱人群都差不多可能有两三亿人口，你怎么去做呢。所以我们必须是要用我们自己的方法，我们自己的方法其实也是全世界都用的，而且证明有效的，什么方法呢，利用传统的公共卫生，利用非高科技，而不是高科技。

　　崔永元：还有一点不同，就是SARS那个时候，我觉得好像信息也不够透明。

　　黄建始：对呀。

　　崔永元：好多数字还藏着掖着，你看这次就很透明，一天一报。

　　黄建始：这个就是什么叫高科技，什么叫传统的公共卫生，这次呢一开始，传统的公共卫生是什么呢，公共卫生是无时不在，无处不有，人人参与，人人享有，你要人人参与的话，你就必须要让人人知道，所以什么叫传统公共卫生，这就是传统公共卫生，所以这次一开始我们国家在政策制订上就很明确，温家宝总理第一次开国务会议，八条措施，一条到六条到第八条，全是传统的公共卫生，监测、信息透明，把防控知识交给老百姓，就在第七条里提了一下要加强物资储备，其中包括疫苗和药物的研究，而不像原来放到最前面，所以这是完全正确的，所以我一直为我们政府的英明决策鼓掌，因为这的确是真正懂的人才知道这么做。

　　崔永元：您给我们提提建议，我们现在普通的公众如果能预防或者远离这个病，我们现在应该能做什么。

　　黄建始：得感冒不可怕，怕的是它的这个并发症，它会让人家致死，这个可怕。那么这里面就很有讲究了，每个人都容易传染，但是传染上以后，它程度有不同，身体好的，它这个传染病和人之间，就是病毒和人之间它是个互相斗争的过程，就像拔河一样，你拉过来你赢了，他就没病，你输了的话，他就让你，你就发病了。有的时候两边力量一大，就拉在那里僵持在那里，那就是隐性感染者，或者潜伏期。那么我们要做的是什么，什么是健康危险因素，你把你自己的力量，你这边，在拔河这边，你自己把拔河的人搞掉了的话，那你这边输了，人家就拔过去了。什么叫你把拔河的队伍人抽掉了，你身体好好的，本来可以打赢的，你抽一支烟，就是等于把人家调走了几个人了，所以你抵抗力下降了是吧，你这个晚上12点半，两点还在那蹦迪，这就是又抽走了三个人了，你拔河肯定让它赢了，所以你应该。

　　崔永元：就是不健康的生活习惯。

　　黄建始：对，这些就是健康危险因素，降低你的抵抗力，这是有证据证明的，在今天我个人认为，听说这个病了，赶紧去买板蓝根吃，这也是等于你抽掉了一个人了，为什么呢，是药三分毒，是不是？

　　崔永元：吃板蓝根没用。

　　黄建始：吃板蓝根没用，我个人认为是有害的，是药三分毒嘛，你好好的人吃什么，那么哪些是保护因素呢，管好嘴，这是保护因素，管好嘴其实很简单，根据我们中国营养宝塔，有一个正常营养宝塔里面规矩，不是说吃某一种食物好，从来没有一种食物好，而是你吃的合理不合理，搭配的平衡不平衡，没有例外一种最好的和最坏的，你吃的平衡了的话你就是好的。那么怎么平衡呢，我把它用老百姓的话说就是，当你吃的时候，每天吃的比例是这样的比例，你吃一口肉的话，你应该吃两口饭，你应该吃三口水果，你应该吃四口蔬菜，加起来刚刚是十口，你每天按照这个比例吃，基本上就达到营养平衡了，

　　崔永元：要保持合理的营养膳食。

　　黄建始：营养平衡的饮食，这个膳食平衡很重要，另外呢我刚刚讲了就是要管好腿，就是我们腿本来是应该走路的，但是现在很多人都不走路了，都是坐车或者等等，其实现在我们的全国卫生部公布的膳食宝塔，是一大堆专家研究出来，不是一个专家，参考了世界经验就是说，每一个人至少每天应该走六千步，六千步其实不多的，很少的，那么要做到健康的生活方式，像现在这种，我们更需要健康的时候，我觉得卫生部这个健康生活一二一提建的标准，我们每个人都能做的，就是每天走一万步，

　　崔永元：您来回答大家关心的几个问题吧。

　　黄建始：可以啊。

　　崔永元：哪位朋友有问题，哪一位？

　　观众4：想问一下，您刚说避免到人多的地方去，但有时候因为工作需要，每天要坐地铁的话，这样的话应该怎么办呢？

　　黄建始：现在坐地铁应该一点问题都没有，因为什么，我们的政府，我们的专业公务人员，一天到晚都在，24小时在关注，假如一出现这种事情的话，我们会马上告诉大家，你今天不要坐地铁了，完全可以让你避免这种，就像这几位朋友一样，他刚回来就能够找到他。六年前我们是做不到这一点的，六年前美国人这么做，我们是做不到的，没有这个能力的，现在我们已经有这个能力了，所以这几年我刚刚没讲完，就是说我们的公共卫生的能力强大了很多，除了在这个防控的策略上，我们现在棋高一着的话，我们这个能力强了很多，已经能做到了。

　　崔永元：而且根据我研究的成果，这个病不愿意在地铁上，愿意在飞机上。还有哪一位？

　　观众5：您好崔老师，您好黄教授。我想问一下就是，刚刚说到那个，就是说的身体对病毒的那些免疫性，需要一些正确的作息方式，在这一点上古人做的比较好，咱们现在安全卫生部门，能不能把古人的一些成果，用现代的话阐述出来，给大家做一些参考呢？

　　黄建始：可以，我现在就可以给你参考，都不要卫生部门。十五个字，十五个字，你记住这15个字就差不多了，管好嘴，我刚才讲了怎么管好嘴，用好腿，不抽烟。原来是可以讲少喝酒，但这个时候我要改一下叫，不喝酒，好心态，别怕，这个病没什么了不起的，你就记住这15个字，管好嘴，用好腿，不抽烟，不喝酒，好心态。记住了。

　　崔永元：你能重复一下吗？

　　观众5：一部分，管好嘴，用好腿，不抽烟不喝酒好心态，谢谢。非常简单易学。

　　崔永元：我觉得今天气氛挺好的。

　　黄建始：对对对。

　　崔永元：我们是在谈一个流感的问题，但是我觉得大家谈得很高兴，这个说明我们每个人都在进步，过去可能因为这方面的知识少，所以事情来了就知道恐惧。现在呢，无论是政府，还是医疗部门，还是普通的居民，都可以沉着地应变。

　　黄建始：还包括我们媒体。

　　崔永元：都可以冷静沉着地应对了。大家一直在探讨有什么好的办法，那么我手机上接到了一条短信，是北京市疾控中心发来的，不知道大家的手机上收到没有。

　　观众：  有。

　　崔永元：都收到了，要是没收到你不用收了，我帮你念一下就行了。他说双手要勤洗，喷嚏掩口鼻，居室常通风，无事少聚集，脏手勿触口，吐痰包纸里，感冒戴口罩，必要时隔离。希望大家都能有个好心态，希望大家身体健康。谢谢教授，谢谢聂廷再一家三口，谢谢大家。