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分析称盖茨慈善晚宴可能含有慈善之外意图

http://www.sina.com.cn  2010年09月27日17:44  BTV《天下天天谈》

  9月29日,比尔·盖茨与沃伦·巴菲特举办的慈善晚宴将在中国举行,参加这场晚宴的是中国前50位顶级富豪。如何看待这场慈善晚宴?有学者表示,盖茨与巴菲特举办慈善晚宴背后可能含有慈善之外的意图。2010年9月28日BTV《天下天天谈》栏目播出《如何看懂盖茨慈善晚宴这笔帐》,以下为节目实录:

  主持人:大家好,欢迎收看《天下天天谈》。9月29日,一场被称为“2010年度中国最引人注目”的盛宴即将拉开帷幕。宴会的主人是两位世界上最富有的人,一位是微软公司前首席执行官比尔·盖茨,另外一位是投资大师沃伦·巴菲特,赴宴的是中国前50位顶级富豪,而这场盛宴的慈善主题一经传出,就引来社会各方的广泛关注和猜测。

  小片一:比尔·盖茨巴菲特慈善晚宴引发各方关注

  从8月底开始,中国的很多富豪都陆续接到了比尔·盖茨和巴菲特慈善晚宴的邀请,邀请这些“中国成功的商业人士和慈善家”与他们一起就中国的慈善工作进行交流,并且“分享捐赠如何对社会和世界产生影响的经验”。据说福布斯和胡润财富排行榜的前50名都在邀请之列。一时间,关于盖茨、巴菲特慈善晚宴将对中国富豪“劝捐”、以及部分中国富豪因为怕被“劝捐”将拒绝参加晚宴的猜测成为热议的话题。人们似乎都在等着看中国富豪们的笑话,他们难道真的将在世界首富的慈善邀约面前望而却步?

  主持人:好,今天我们演播室请来两位嘉宾,共同来探讨这场盛宴。一位是《管理学家》杂志执行主编慕云五先生;另外一位是我们的媒体评论员朱修阳。首先想请问一下慕主编,其实关于比尔·盖茨,还有巴菲特这两个名字,大家都不是特别陌生,而且大概他们干什么我们也都知道,只是这两个名字结合在一起又意味着什么,尤其是他们到中国来,又举办这样一场盛大的慈善晚宴?

  慕云五:盖茨和巴菲特他们两个人的名字联系在一起,首先是被动地联系在一起,那是因为有一个福布斯的排行榜,这两个人一个是冠军一个是亚军,第一次主动地联系到一起是在2006年,当年巴菲特宣布他把他的财富的85%,也就是差不多,按当时的股票价值算是370亿美金,要全部捐出来,其中300亿美金是捐给盖茨基金会,就是这笔钱由盖茨基金会来打理,这样的话盖茨基金会就达到了600多亿美金的数额,成为最大的一个私人基金会,这是他们的联系。

  主持人:这个事听起来好像是85%的财产都捐出来,您仔细算过吗?是达到这么高的比例吗?

  慕云五:这个数字还真是要算一算了,因为以前我们有这样一个经验,我们去商场的时候,经常会看到非常诱人的口号,但是买下来一看不是那么回事,所以我想算算巴菲特的这个账。巴菲特300亿美金是分20年打入盖茨基金会的,也就是说每年只是300亿美金的5%,这5%差不多是10几亿美金的样子。那么这个钱是什么概念呢?就是巴菲特的公司,他的公司每年的盈利应该是差不多100亿美金,也就是说到最后这个事情完全完成,并不是把巴菲特85%的财富全部剥夺了。

  主持人:所以这个说法也是有一些包装和掩护的,是吧?

  慕云五:对,我觉得,虽然我们不愿意用小人之心去猜度别人,但是这个数字还是要解读一下。

  主持人:那么这两个人对慈善来说,修阳,你觉得意味着什么样的一个影响力呢?虽然他们是最有钱的人,但是是不是有钱了,真的就意味着慈善呢?

  朱修阳:我们听到这个事件的时候,这个慈善主题很高尚,这个事闹得有些大,但是动机很复杂,结果到底会怎么样,还有待观察,我觉得基本是这样。那么这件事情为什么会引发大家这么大的关注呢?我觉得主要大家的关注点可能在这四个层面上:第一个是巴菲特和比尔·盖茨冠军、亚军,世界两大首富联合在一起,因为这两个人在以往,往往已经被整个世界给神话掉的人,作为各方面的一个神话人物,那么这两个人要在中国来开慈善晚宴,而且是来谈慈善问题,我觉得奇怪的好像不是来直接捐钱搞慈善的,而是说来跟大家谈慈善,这个大家挺关注;

  第二个就是是否带有劝捐的目的,所以我们现在的中国富豪反应各异,到底会怎么样?这个事情;第三个是他将会邀请哪些人?那我们就会关注了,哪些人被邀请在内,而哪些人不被邀请在内,而这是一个私人聚会,这个名单又一直没有公布,除了少数几个,所以这个是第三点大家比较关注的;第四点,在这个事情面前,有些人显得很愤怒,有些人显得很骄傲、很光荣,显然接受,有些人婉言拒绝,就各种各样的中国富豪的反应也反映出了我们富人慈善的侧面来,可谈的内容很多,可观察的角度很多,我觉得。

  主持人:对,而且在我们关注整个事件的过程当中,有一个词总是觉得特别敏感,刚才你也提到了,就是“劝捐”,那下面我们也一起来了解一下比尔·盖茨和沃伦·巴菲特他们劝捐的经历。

  小片二:已有40位美国富豪响应盖茨和巴菲特的捐赠倡议

  去年5月,在美国纽约举办的一场亿万富翁餐会上,比尔·盖茨夫妇及巴菲特开始了有史以来最大规模的募捐活动。他们呼吁福布斯富豪榜上最有钱的美国人,在他们有生之年或者死后,至少捐出50%的家产用于慈善事业。截至今年8月4日,已有40个家庭和个人签署了“捐赠誓言”,其中包括甲骨文公司创始人埃里森、电影导演乔治·卢卡斯夫妇以及华裔生物制药大亨陈颂雄夫妇,大约占到受邀者的一半。如果福布斯富豪榜上排名前400位的人都能捐出个人的一半财富,善款总额将超过6000亿美元。然而比尔·盖茨和巴菲特即将在中国面对的,又将是怎样一番局面呢?

  主持人:拿出全部家产的50%,或者90%做慈善捐助,我觉得这的确是需要一些气魄的,既使是针对那些亿万富翁来说,两位嘉宾,我还想问一下,比尔·盖茨还有巴菲特,他们到中国来的目的,真的是像他们说的那样,是为了和中国富豪们来分享他们的慈善经验吗?还是有其它的想法?慕主编。

  慕云五:他们打的旗号目的是慈善,这个“慈善”这两个字是任何人都无法拒绝的,如果你拒绝,会把你打到道德很糟糕的一个地方上,所以我们想,他的目的是好的。但是很有意思的是,就在09年5月5号,第一次在美国的慈善晚参会上,当时美国的ABC就曾经有一个怀疑,认为这是一个阴谋,当我们听完之后也觉得很吃惊,慈善这样的好事怎么会是阴谋呢?

  主持人:或者至少不像看上去那么美好吧。

  慕云五:对对对,我觉得警惕也是必要的。我们大概了解一下,从两个方面。一方面,到底领导美国的是什么人?我想领导美国的肯定不是奥巴马。我记得前一阵我们看过很有名的一个电影,就是那个曾经拍过《华氏911》的导演,又拍了一个叫资本主义,一个爱情故事,这样一个电影。这部电影里面就有很多细节的片段是里根在这上面说话,但是旁边有人教他怎么说话。所以为什么一个演员能够当美国总统,那是完全有可能的。当然,美国真正的权利应该是在这些分号,这些财阀的手里面,所以既有可能盖茨和巴菲特既是作为演员,又作为导演来中国演这样一个戏。

  主持人:那是出于什么考虑呢?

  慕云五:实际上发达的美国是在对中国的这种发展,肯定是抱有一些戒心的,那么现在这样一个劝捐的事情,这样一个以慈善为名的活动,我想在我看来,是带着对我们的文化,以及我们的市场经济制度,有企图的一个事情。

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