解说：

　　遭遇雷击，临时停车，但事故的发生还是让很多人有些不解。

　　2011年7月24日引文：

　　23号晚上8点左右，温州正雷雨交加，从杭州开往福州南的D3115动车，在温州双岙村一处高架桥附近停车。晚上8点38分，D301与前面的D3115追尾。

　　解说：

　　从23号，晚8点D3115停车，到8点38分发生追尾事故，D3115在其间停车时间长达半个多小时。如此之紧的时间中，为何后车D301对前车的停驶全然不知。是D3115因为何种原因未能及时将停驶状况向调度部门通报呢？于是人们盼望能从昨日铁道部举行的新闻发布会中得到答案，能从车身上记录事故原因的黑匣子中找到答案。

　　王勇平：

　　黑匣子正在调查分析之中，一旦情况查明了以后，我们会立即向社会公布列车不应该发生这样的追尾。但是关于它的原因，我现在只能是在调查之后再来告诉你们，国务院已经组织事故调查组，将会认真、严肃、细致把事故原因查清楚。

　　白岩松：

　　今天我注意到《北京青年报》的评论员张天蔚写了这样一句话“我想可能核心是真相，而且是真真相。找到真相，铁路未来的安全才有保障，公众对铁路也才有信心，尤其是在高迅猛发展的情况下，铁路系统的安全系数必须是百分之百，公众才会有基本的信心。总靠发言人说我相信不行”。那当然了，但是这个真真相很有意思，真相就是真相，前面非得加一个真。再过一段时间，我们还要再加一个真真真相，不应该这样。

　　其实事故发生之后，早些时候大家自然会关注原因，王勇平曾经说，初步了解事故原因是雷击造成设备故障导致。但是我想，我和很多人的第一感受都是这样，我们等待的并不是这样的结果。为什么？第一，雷击每一年到了这个季节总会有，是不是将来我们的铁路也会像航空一样，每年这样的雷雨季节都要停运呢？第二，造成设备故障。设备有的时候是可以出现故障，但是我们要设计相关的纠错的能力，这样的话，才会使既有雷击，又会导致设备事故的情况下，不出事故，尤其不造成人员这样的伤亡。

　　另外，我们看到一个图，原来看到这个图的时候非常兴奋，因为这反映我们的技术很高。中国动车或者高铁在运行的时候，我们有最高级的CTCS系统。什么概念？前面的车如果停下来了，里面的司机睡着了，甚至昏过去了，后面的车都能自动感应到，绝不会撞上，这是第一个保障。第二，还有一个相对低一级别，也是自动的，LKJ的列车运行监控装置，也导致它们撞不上。第三，还有人工操作。停下来之后，前车还可以通过打电话到调度市等等，导致后车出现这种停车，不至于出现撞车的事故。

　　我们一个巨大的问号，为什么看似理论上极其安全的三套保障系统，在这一次事故当中都没有出现？如果我们说的是雷击造成设备故障，我们想反问一句的是，为什么事故的处理，第一件事要做的就是撤掉了上海铁路局的局长、党委书记，还有一个管电的副局长。如果是雷击造成的设备故障的话，为什么要撤人呢？仅仅是为了平民愤吗？还是这是一起责任事故？相信最后的结果也应该是一个责任事故。

　　说到这儿，一个有趣的细节非常引人关注。早些时候王勇平还谈到了初步调查原因，但是昨天晚上记者招待会当问他原因的时候，他说，这个我不知道，因为国务院的事故调查组已经开始行进了。这就涉及到我们要关注调查组了，接下来继续连线我们的记者。

　　郑连凯你好。

　　郑连凯：

　　你好白岩松。

　　白岩松：

　　说到国务院的联合调查组，究竟是由哪些人构成的？

　　郑连凯：

　　关于国务院事故调查组的相关信息，今天下午我们从铁道部得到的信息是这样的，国务院调查组正在开展工作，这个调查组他们公布的信息是由国家安全生产监督管理局，还有铁道部以及当地政府的相关的专家组成，调查组目前还没有对他们调查的内容、项目以及步骤向媒体做任何的公布，我们目前也只是从铁道部得到相关的信息，也没有接近到调查组。

　　白岩松：

　　也就是说，到现在为止，还没有任何来自调查组方面的信息披露？这有没有时间的点让我们去等？

　　郑连凯：

　　的确是这样。包括大家最关心的黑匣子，在事故发生的第二天下午，我们就已经得到信息说，找到了黑匣子，但是列车的黑匣子到现在也没有公布。事实上，我们也搜集了一些信息，在一些重特大事故发生之后，黑匣子公布的时间是不等的，也有的时间比较短，有的很长，甚至有的就没有公布黑匣子的内幕。当然我们不希望在这一起事件中发生这样的事情，我们想更早一点公布，但是这一切是以认真谨慎的态度，以及真实准确的标准作为前提的。

　　白岩松：

　　非常感谢郑连凯接受我们的连线采访。

　　其实现在似乎陷到了一种怪圈当中，什么样的怪圈当中？早些时候的王勇平还会去分析一下初步的原因，但是当国务院的调查组出现之后，他就已经闭嘴了。但是靠不近国务院的调查组，又要通过铁道部这个口来出，这个时候就陷入到了一个大家都会很茫然的境界，这个时候是不是可以有这样的一些建议呢？第一个建议，比如平常对铁老大应该有更多更开放，更透明的监督，以后在成立国务院相关调查组的时候，可不可以在成立的同时就公布是由哪些人、哪些部门构成的。另外，是否也可以聘请几位更第三方的，非官方的专家，或者学者，或者其他的技术人员可以介入其中，这样可以使公众产生更大的公信力，否则铁路在我们心目当中，这一段日子所积累下来的不信任感和缺乏信心还会继续向下振荡，今天股市都开始反应。

　　(播放短片)

　　2011年7月24日新闻中主持人：

　　铁道部党组今天决定，对发生7·23“甬温线”特别重大铁路交通事故的上海铁路局局长龙京、党委书记李嘉、分管公务、电务的副局长何胜利予以免职，并进行调查。

　　解说：

　　事发第二天，上海铁路局三位负责人被免职，这很多的公众才知晓。这条线路的管理者实际是上海铁路局，而新的继任者不介之后也随即产生。铁路部总调度长安陆生调任为新的上海铁路局局长。

　　2011年7月24日新闻中主持人：

　　铁道部要求所有铁路局的局长深入一线指挥，强化安全管理，全面检修线路及机车设备，强化安全意识，确保运输的安全。

　　解说：

　　做出人员调整，强化安全管理，在7·23“甬温线”特别重大铁路交通事故发生之后，铁路部门的行动在努力确保着人们对于铁路的信心。就在昨晚的新闻发布会上，铁道部发言人王勇平也在对社会进行着解释。

　　王勇平：

　　作为当地主管部门，不管事故何种原因发生，都应当负有领导的责任。

　　解说：

　　而对于接下来铁路发展的信心，王勇平也做出了回答。

　　王勇平：

　　我在这里再一次重复，尽管这次发生了事故，对铁路的形象造成了影响，而且也会有很多人认为这是高铁产生了安全问题。我刚才说事故还在调查之中，肯定有它特殊的原因，我仍然向社会说一声，中国高铁的技术是先进的，是合格的，我们仍然具有信心。

　　解说：

　　尽管有了各种措施，但发生在周末的这次重大安全事故还是在今天影响到了资本市场。沪指重挫82点，跌破2700点，下跌原因之一就是铁路股的下跌，整个铁路板块跌幅超过6%，5只跌停，无一上涨。

　　白岩松：

　　在刚才王勇平记者招待会的那段同期声里头，有一段话我个人是持不同意见的，不妨我们再重听一下，看看是哪段话？

　　(播放短片)

　　王勇平：

　　我仍然跟社会说一声，中国高铁的技术是先进的，是合格的，我们仍然具有信心。

　　白岩松：

　　就是这段话，现在我们可以再把屏幕定格在那儿，我为什么会不太认同呢？我们不能把技术是先进的，就等于合格，就等于我们拥有信心。话为什么要这么说呢？仅仅是技术先进，但是你的管理是否先进？运营整个给予的实验答案是否是先进，监督是否是先进，对人的尊重是否先进，所有的细节是否先进？归根到底，综合下来你的运行能力是否先进。如果综合下来的运营能力是先进的，我们才可以说，它是先进的，是合格的，我们才会有信心。举一个例子，比如我们形容一个人身体非常健康，怎么去说呢？说他心脏功能40岁像20岁一样，肝、肺都是40岁像20岁一样，你觉得他身体好极了是吗？但是他弱智。你能说他是健康的吗？只有当他各种身体器官，包括智慧、大脑全部是健康的，我们才可以得出健康的结论。因此，只有技术是先进的这一点不能说是合格的，也不能等同于信心，需要一个综合运营下来，给予我们一种先进的感受。

　　很多人在这次事故出完之后，开始质疑速度，说速度是不是可以降下来？其实跟京沪高铁的300公里每小时比起来，动车速度没那么快，尤其这次出事的是第一代的动车，它的公里数可能也就是一小时200多公里。针对这方面，今天我看到英国的交通事务学者胡德说的一句话，“高速交通的关键在于调度和轨道维护。是否紧紧把速度降下来就能保证安全呢？2002年的英格兰赫特福特郡脱轨事件后来被发现原因不在车速，而是路轨接轨处螺钉没拧紧。”回到《三联生活周刊》李鸿谷的这句话“速度，看来是我们必须面对并且认真思考的重要稳定。不仅火车的速度、铁路发展的速度，甚至中国经济发展的速度……我们要跟着配套。”所以我个人的感觉，不是我们的高铁太快了，速度不是问题，而是另一种速度有问题。什么呢？节是只求效益，只求政绩，一路向前走，但是忽略了以人为本，忽略了规律，忽略了科学，忽略了我们生活中很多乘客的感受，尤其忽略了科学的管理和监督。这样的一种快速度才是真正可怕的，所以还是要给我们的铁路部门的速度正一下名，速度不可怕，大家另一方面的冒劲可就太可怕了。

　　非常感谢收看今天直播的《新闻1+1》，明天再见。

　　(播放短片)

　　发布会现场

　　王勇平：

　　记者朋友，要不要我站起来说？

　　记者：

　　在台州黄岩段就发生过高架桥的垮塌。

　　王勇平：

　　它把这个车头埋在下面，盖上土，主要是便于拆险，目前它的解释理由是这样，至于你信不信，我反正信了。

　　我刚才说了，年纪大了，观点一次只提一个。

　　那就真对不起，我确实没有掌握这方面的信息。

　　这次造成事故以后，带来了大家心里难以抹去的一种痛，我能够理解你那一种，你刚才说的是死里逃生吧。如果摊上我，我会跟你的心情一样。

　　我只有一张嘴，慢慢来好吗？

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