新浪网: 你是什么时候到的中国，北京是第一站吗？

吉米: 1971年，第一站就是北京。通过香港，经过广州、深圳，然后飞到北京，1971年8月21号晚上到了北京。

新浪网: 当时是作为学生来交流？

吉米: 学生交流，15个学生访华三个星期。那时我20岁。

1971年，吉米与菲律宾同学来到中国

新浪网: 在菲律宾，是作为优秀学生选派来华访问的？

吉米: 我当时大学四年级，是学生领袖。当时的菲律宾社会比较动荡，我和当时的青年人一样，在菲律宾闹了学潮或者说青年运动。我们都反对越战、反对菲律宾政府的腐败、主张土地改革，也反对美国在菲律宾的军事基地，为了那些主题，我们组织了一系列活动，上街示威游行、发表文章。 我刚刚到中国不久，菲律宾国内发生巨变，当时的菲律宾总统实行军法管制，同时逮捕了很多人，包括学生运动领袖。政府有一个黑名单，我和另外四个人的名字在名单上，我们就回不去了。

新浪网: 你在中国44年，期间没有想过离开中国吗？

吉米: 早一些时候也会想家，一直到上大学也是想回国或者到其他国家去，但当我能回去的时候——1983年，就决定在中国待下去了。 因为当时我的记者职业已经开始了，在美国《时代》周刊北京分社工作。我没有很充分的理由去别的地方或者回国。当时我已经意识到，中国这么大的国家肯定是新闻的亮点。2001年，我又到了CNN。

新浪网: 上世纪70年代，你来到中国时，觉得中国和菲律宾最大的不同是什么？

吉米: 除了政治制度和社会文化传统不一样，我们菲律宾喜欢外面的生活，吃饭、唱歌、跳舞，生活比较轻松。但中国生活和政治气氛不一样，喜欢谈严肃的，谈政治，连舞会都很少，很少有轻松的感觉。

新浪网: 你来到中国的时候，正是中国文化大革命时期。当时对文革怎么看？

吉米: 不是说文革要一分为二地看么？当时以为是有一定的正面用处或者是出发点，后来听朋友们讲对他们的生活、职业、未来都造成了不少灾难或者说困难，慢慢才体会到文革的后果。我们在（文革的）外围，或多或少地有限制，比如在生活和文化上有各种限制。

1981年，吉米是《新闻周刊》北京分社的新人记者

新浪网: 文革是很混乱的时代，您有没有因为一些言论或行为受到伤害？

吉米: 没有。从开始我们的接待单位——中国友好协会，就劝我们不要参与。我同文革有一定的距离。当时到了中国，还是很照顾外国人。

新浪网: 一直受到协会的保护？

吉米: 可以这么说。我们刚到不久，文革的形式有巨大变化，林彪事件之后，那种最乱的局面都停止了。文革继续下去，可能在“上边”比较厉害，普通人的生活偶尔有运动，没有60年代末那么乱了。从1971年到1976年文革结束，我体会了文革的后半段生活。

新浪网: 在那段时间有没有感到害怕？

吉米: 我们回不去了之后，1971年12月份就去湖南衡阳郊区的一个湘江农场下乡干活，体会当时当地的生活，一般上午下地，下午学习汉语。一直到1972年秋天。下乡相当苦，虽然他们也比较照顾我们。当时我没有害怕，只是经常想家，另一个感觉就是寂寞。生活很单调，没有太多的娱乐活动，还有对未来比较模糊。

新浪网: 当时中国人还很少接触外国人，当地人对你们的态度是怎样的？

吉米: 当地的人对我们很好客，很友好。对我们也比较好奇，他们没有见过外国人，更别提去外国。

新浪网: 有没有交过当地的朋友？

吉米: 有，一些农民、会计、当地的干部。湖南省外办前主任唐杉，比我大20岁，我叫他老恩人。现在有时候到北京来就经常聚一聚。 他照顾我们的生活，照顾我们一切所需要的东西，后来我们经常交流思想，他也给我提供了不少的建议，了解中国。因为七八十年代的时候，一般老百姓跟外国人接触都会有防备，或者很谨慎，但他不管，很哥们儿。

新浪网: 比如担心和外国人接触，被认为是间谍？

吉米: 对。

新浪网: 你是1977年进入北京大学学习的？那时中国刚刚恢复高考。

吉米: 是的，我作为外国人，没有参加高考，只是考了我的中文水平。因为来到中国以前我已经上过大学了，在中国也想深造，就报名上北大本科。我被北大历史系录取。当时外国留学生大概有200多个。那时，我是二十六七岁。在学生里面算中等年纪，有的学生30多岁，还有中学刚毕业的，才十几岁。但是大部分是和我年龄差不多的。

1987年，吉米（右）和同事采访首次对外国记者开放的中国共产党全国代表大会

新浪网: 在北大时，你和李克强、薄熙来都是同学？

吉米: 是的。李克强是法律系，和薄熙来一起上过一些历史的课程。

新浪网: 你当时知道李克强吗？

吉米: 知道，因为他是学生会的干部。当时只知道他是一个比较积极、稳重的学生。

新浪网: 你和薄熙来是同班同学？

吉米: 他是世界史专业，我是中国史专业，某些课程是同班上课。 平常吃饭的时候也有接触的机会，当时有饭票，自己带饭盒买饭。在圆桌边吃，没有凳子就站着吃，一边吃一边聊。薄熙来是属于比较敢说（外语）。因为我是外国人，有的同学也会来找我练练外语，有时候聊聊政治历史，或者我的国家情况怎么样，但我想他们的目的就是练习外语。

新浪网: 你当时和薄熙来聊些什么政治话题？

吉米: 具体话题不太记得，当时由于中国刚刚进入改革开放阶段，邓小平刚刚复出，毛主席去世一年。我们的很多话题不是讲学校，都是讲国家大事，或者中国往哪个方向走，中国怎么改革，中国前几年的状况为什么出现这样、那样的问题。跟课程有时候有关，有时候无关。我觉得我在课外获得的比在课内多。

新浪网: 你当时觉得中国应该往哪个方向发展？

吉米: 当时我跟中国人一样，不知道中国应该往哪个方向改革，只知道中国在某些地方是失败了或者是出现问题了，关键是，那个时候谈改革开放，开放是需要的，向国外学什么，保留什么。

新浪网: 你当时在中国也很关心政治？

吉米: 当然了，当时的大学生不关心政治就是很特别的了，当时大学和国家的气氛就是讲政治，正好国家是处于该改变而不知道怎么改的阶段。

新浪网: 你经历过中国上世纪70、80、90年代，还有21世纪的前两个十年，中国发展很迅速，最喜欢哪个年代？

吉米: 最喜欢七八十年代，在北大的时候，对我来说是最开心的一个阶段。 一方面既接触了很多人、事，经历很广，正好中国处在一种马上要爆发力量的阶段。我的同学都是从各个地方，有丰富社会经验考上的北大，所以我从他们那里得到了不少精神财富和知识。 更重要的是，我对中国的了解从那个时候有所加深。当时的生活也比较轻松，没有太多的包袱和负担。住在宿舍，上课，课外活动。中国也允许有一些舞会，电影也开始放了，人之间的关系也开始正常化了。

新浪网: 那个时候的大学可能比现在还要开放，百家争鸣。

吉米: 在北大，当时搞了一个选人民代表的竞选，我们都很兴奋。有几个大学生竞选当地的地方人大代表，实际上是很简单、很基层的，但也是很独特的事情，或者说实验。只有那么一次。 最重要的是，竞选的过程，像是竞选总统的感觉。在礼堂里面，学生们递交问题，现场回答。（问题）都是些国家大事的问题，都是很大的问题。那是时代的一个产物，当时都在摸索、在实验，那也是北大的传统。很激动人心的。

新浪网: 上世纪80年代全国两会刚刚向外媒开放采访时，你就参与了报道，那个时候的两会与现在有何不同？

吉米: 没有现在的开放，最早的时候根本不知道什么时候开，开完之后就会宣布胜利闭幕。后来是提前宣布，有点透明度了，有些话题就可以提前知道，提前知道哪一天开始，哪一天闭幕。近几年开始也搞些发布会，虽然不完善，但比以前有努力和进步。

吉米曾采访任上海市长时期的中国前领导人江泽民

新浪网: 你接触过哪些中国领导人？

吉米: 接触有不同方式，参加过发布会或者记者招待会，真正单独采访过得就是江泽民，当时他担任上海市长。朱镕基参加过一系列记者发布会，跟随他访美；胡锦涛、习近平只是听过他们在与记者见面时的发言，没有单独采访。

新浪网: 采访过中国老百姓们吗？

吉米: 有很多事情，环保、拆迁……还有很多软新闻，比如写电影方面的。

新浪网: 有没有接触过社会底层的人，比如农民工？

吉米: 当然了。春运期间，跟着农民回家，了解他们的生活，有的时候他们闹罢工，也跟他们接触。也接到他们的电话、投诉，经常有。他们可能会在不得不的情况下，找到媒体。会有拆迁的问题、上访等各种各样的问题。

新浪网: 有一个说法，外媒一直关注中国的负面，外国领导人就觉得中国是一个落后的国家，然而突然有一天中国的GDP世界第二了。在你看来，这是真实的情况吗？

吉米: 这是真实的一部分，中国崛起成为经济发展的世界第二的大国，不见得中国就没有穷人了，或者没有问题了，何况我们经常接到投诉电话。 中国确实崛起了，比以前富多了。我想中国领导人也认可这一点，虽然中国发展很快，但也面临很多问题。

新浪网： 你在中国生活了这么长时间，是融入了中国，还是始终用一个外媒的旁观者的角度看待中国？

吉米： 我不可能变成一个中国人，但我觉得我相当了解中国人的思维。 我能从中国人的角度看问题，不一定是同意或者都接受，但我还是能比较准确地看准中国人的想法，这是我的优点。我还是外国人，虽然我在中国生活了40年，但我从小在菲律宾长大，我的思维方式毕竟还是我们国内的。

CNN同事送别吉米

新浪网： 你认为和中国人在价值观上有什么区别？

吉米： 不会有根本上的区别，只不过是近几年，中国国内的价值观有些混乱。 我们比较重视家庭和个人之间的关系，追求和主张和他人相处，为社会做出贡献，追求所谓比自己更高的(价值)。 中国传统的价值观应该也是一样的，只是近几年中国有一些人，有些模糊，找不到个人的(价值)。我想中国的官方媒体和中国政府也意识到这一点——精神危机。 我觉得，中国最起码一部分人还在摸索。中国最大的挑战，是怎么能把这么大的国家保持一种明确的凝聚力，光追求金钱肯定是不够的。我想，近几年中国面临着这样一个问题。

新浪网： 你现在已经正式退休了吗？

吉米： 还在过渡，还有一些没有做完的事情。

新浪网： 以后你会关心政治、疏于享受生活吗？

吉米： 现在就可以享受了，退休的一个理由就是可以做自己想做的事情，以前想做的事情很多，但因为工作的原因。可以先休息休息，然后可以写写文章，写写书，或者演讲，可以跟学生们接触。回到大学，不一定是正式的身份，可以跟智囊团和学术界接触。我希望能够跟中国继续下去。

新浪网： 退休后，还会在中国待多久？

吉米： 最近的几个月里还会待在中国，和夫人还会在北京。 现在我们搬了家，简化生活，把一些东西，有好几箱书准备赠送给北京大学。从大房子里搬到小房子里，原来是四室一厅的房子，刚刚搬到一个两室一厅的房子。现在孩子都不在北京了，大学毕业之后自己也有工作，在美国，不需要那么大的房子了。这是个比较实惠的一个办法。

新浪网： 都是租的房子？

吉米： 租的。没有买房子，太傻了。如果早买房子的话，我已经是百万富翁了，当时没想到，现在也晚了，太贵了。