陈志武：国退民进要继续推动

　　“国退民进”要继续推动

　　新京报：财政所占比重过大会带来哪些问题？

　　陈志武：问题很多。因为政府控制的资源越多、越有钱，政府从经济增长中得到的好处就会越多，让民间分享的就会越少，最终在经济上会表现为产业结构更为重工业化，第三产业发展不足，而个人的生活空间也会越来越小。说到底，一个过于庞大的政府让人民对政府更加没有约束力、没办法给老百姓一个伸张自己权利的经济基础，两边没有谈判的空间。这从根本上有悖于多年主张的“小政府、大社会”的理念。

　　现在很多改革停滞不前，有一个很核心的原因就是国有资产太过庞大、政府管制太多。过去我们是在快速工业化，改革初期让国家拥有社会资源、掌握资源的调配权，可能更有利于基础设施的快速投资、有利于工业基地等等的建设。但是，现在基础设施已经相当好、工业产能已经过剩，我们希望转型发展第三产业并靠内需增长，国有资产太多并且政府收入太高就是非常不利的了，现在的这种增长模式也没办法持续，应该把消费和投资的决策权从政府还给老百姓。

　　新京报：居民手里的财富大概有多少？

　　陈志武：国家发改委曾经估算，到2005年底全国城镇居民的总资产价值为20.6万亿。如果过去两年均按略高于2005年GDP的速度增值，也即按每年15%增值，那么到去年底，全国居民资产为27.6万亿元，这个数字不到价值为88万亿的国有资产与国有土地的三分之一。

　　而且伴随着中国经济这些年的高速发展，政府拥有的国有企业资产、公有土地以及矿产资源的增值比财政税收更大、增长速度更快。

　　新京报：但是中国前几年一直有警惕国有资产流失的争论，你怎么看待？

　　陈志武：那个争论是只看到问题的一个方面，争论中很重要的一点是只看到“国退民进”中的方法问题，所有的指责都放在MBO的手法问题上。在对行政权力的监督缺位的条件下进行管理层收购，那会带来问题，这一结论当然会成立，这不奇怪。

　　但是，我们知道，如果在缺乏监督的社会里进行国有资产的民营化， 除人均同样一份的分配方案外，其他任何方法安排必然会因黑箱操作而导致国有资产流失和不公平。我们必须要把当时的民营化运作放在一个更大的社会和政治环境中来看待。